3 cas cette semaine, 2 du DR Ghnassia Anne-Marie et 1 personnel
cas 1:
Jeune garçon
Lésions papuleuses violacées des joues
Asymptomatiques
Isolées
En pleine forme
Vous faites quoi ?
cas 2:
Ongles ainsi depuis toujours
Femme de 60 ans
N'a jamais mis de vernis
A l'habitude , depuis le temps dit elle
Diagnostic ???
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Cas 3
patiente de 30 ans dont la soeur a eu un SSM. A un naevus qui a changé: était noir et est devenu rouge.
Qu'en pensez vous?
du nouveau:
pour le cas 3 je précise que la patiente est sourde et muette et correspond avec moi par écrit. Elle était très inquiète car son naevus était noir et a changé et sa soeur avait eu un ssm. Je vous montre la photo faite un mois plus tôt qui montrait une lésion beige rosée mais non rouge. En relisant le dossier elle avait vu ma remplaçante en 2010 qui avait fait une photo un peu floue mais qui m'aurait bien rassuré a posteriori...
photo 1 mois plus tôt
et celle de 2010
19 commentaires:
Alors pour le cas 1
Je pense en 1er à un lupus
mais ce n'est peut -etre pas si simple!!!
consanguinité?
on l'impression de papules lupoides:sarcoidose?
y'a d'autres signes cliniques?
cas 2
ongle jaune ... la radio pulmonaire est normale?
je réfléchirai plus tard...
bises
Alors pour le cas 1
Je pense en 1er à un lupus
mais ce n'est peut -etre pas si simple!!!
consanguinité?
on l'impression de papules lupoides:sarcoidose?
y'a d'autres signes cliniques?
cas 2
ongle jaune ... la radio pulmonaire est normale?
je réfléchirai plus tard...
bises
Coucou me revoilà
Comme toi Françoise je pense à une sarcoïdose : nodules violines ,
mais l'aspect finement squameux en placards photodistribués évoque plutôt un lupus type tumidus
je ferai une biopsie et un bilan biologique a t il des arthralgies , dyspnée ?
Pour le second c'est un syndrome des ongles jaunes, bénin , mais habituellement touche les 20 ongles rechercher une anomalie respiratoire associée type Dilatation des bronches...
pour la jeune fille naevus de Spitz
Cas 1: La couleur fait penser avant tout à une dermatomyosite de l'enfant
Cas 2 : Syndrome des ongles jaunes : bilan ORL et pulmonaire complet
Cas 3 : A enlever ++
Cas 1 : rosacée granulomateuse. je ne pense pas qu'il s'agisse d'un aspect de dermatomyosite.
Cas 2 : les ongles ne sont pas vraiment jaunes. Existe-t-il une atteinte aux mains, un oedème des MI ? D'autre part elle indique avoir cet aspect depuis très longtemps. Enfin, il existe des stries leuconychiques transversales sur certains ongles, d'origine traumatique.
Cas 3 : je vois surtout un angiome. A retirer puisqu'il semblait exister un naevus sous-jacent et compte tenu des atc. Mais auriez-vous retiré cette lésion sans ces éléments ?
POUR LE 3 J'ENLEVE AVEC L'HISTOIRE CLINIQUE POUR ÉLIMINER UN MÉLANOME ACHROMIQUE
Anne-Marie peux-tu nous donner plus d'explications sur tes cas?
Bises
Francoise
j'ai peu de choses à rajouter
ce petit gars venait d'un centre de la dass et on n'en sait jamais trop sur ces enfants
il est en pleine forme , aucune arthralgie , ni myalgie , ni aucun autre signe clinique ni atcd .
j'ai fait la biopsie if et le bilan biolo et tél à la maman pour de plus amples informations.
pour le cas 2, femme d'un généraliste du 77 ; pour moi je vois plus des stries blanches que des ongles jaunes !!!!
mais je trouve ça justement super blancs et il y a des lignes transversales en effet
les spécialistes des ongles doivent avoir des étiologies à proposer
en tant que femme de médecin je pense qu'elle est ou trés bien suivie ou ... pas du tout .!!
pour le cas trois , il est évident que la simple notion de modification d'un naevus impose l'exerese
par contre l'aspect au dermatoscope m'évoque aussi un angiome sur naevus
intérêt de l'histo bien sûr
Je n'ai aucune idée pour le 2, j'attends un peu.
Pour le 1, il a ça depuis peu? Notion d'exposition au soleil?
Je n'ai pas tellement d'autre idée qu'un mégalérythème, il y en a plein en ce moment
3: angiome, pas tellement de différentiel.
Bon, je suis un peu le Dr "Tant mieux" à ce que je vois, mais mon mégalérythème ne tient pas la route.
Sais-tu que la dermastoscopie du lupus, ça aide un peu? Surtout dans le discoïde remarque !
Et je reste dubitatif quant à l'histoire du naevus noir qui devient rouge. Un navus irrité peut présenter des aspects angiomateux, mais il y a toujours des signes de naevus, alors qu'ici on ne voit que des globules de couleur rouge comme dans un angiome.
Bon, tu as enlevé pour dissiper le mystère.
Mélanome, ça m'en boucherait un coin !!
oui le gosse est toujours dehors comme tous les gamins , rien sur les autres zones exposées
et ça date déjà d'un mois ou plus
au moment où pas encore si beau que ça
il fait beau au fait !!
nous on s'est pris des grêlons de la taille d'une clémentine
bonjour la toiture et ma voiture qui a pris qq enfoncements par ci par là mais le pare brise a tenu bon , c'est la vieille mercedes 190 de mon père ; elle a trente ans.
et vous ???
même commentaires que jy pour l'angiome plus que mm !!!
Et nous? Et bien nous n'avons pas 30 ans, mais on ne le dirait pas :-D
Les orages ont tourné, frappant au petit bonheur. Nicole a eu sa véranda abîmée à Champs.
Ras chez moi et à Nemours, mais c'est passé tout près. Ce sera peut-être pour la prochaine fois, je vais essayer de trouver une Mercedes 190 d'occase en attendant ;-)
je dois donner quand les résultats françoise , je sais plus !!
Coucou
Anne Marie tu peux donner les resultats ce soir ou demain
Patrick mettra des nouveaux cas ce week-end
Bises
J'ai rajouté des photos à mon cas:
voici le résultat c'était bien un angiome!
bravo à Jean Yves notre dermoscopiste en chef
je vous avoue que j'étais assez inquiète étant donné la différence entre les images à 1 mois d'intervalle et l'angoisse de la patiente m'a poussé à l'enlever dans le doute.
J'avais peur d'un mélanome achromique car il y avait bien du pigment 1 mois plus tôt.
par contre je n'avais pas vu la photo de 2010
c'était donc un angiome thrombosé qui a involué puis a priori recommençait à pousser.
bises à tous j'attend avec impatience les réponses d'Anne-Marie.
J'ai rajouté des photos à mon cas:
voici le résultat c'était bien un angiome!
bravo à Jean Yves notre dermoscopiste en chef
je vous avoue que j'étais assez inquiète étant donné la différence entre les images à 1 mois d'intervalle et l'angoisse de la patiente m'a poussé à l'enlever dans le doute.
J'avais peur d'un mélanome achromique car il y avait bien du pigment 1 mois plus tôt.
par contre je n'avais pas vu la photo de 2010
c'était donc un angiome thrombosé qui a involué puis a priori recommençait à pousser.
bises à tous j'attend avec impatience les réponses d'Anne-Marie.
Bravo aussi à Philippe Bouchoux et Anne-Marie Ghnassia qui avaient fait aussi le bon diagnostic dés le départ!!
et merci à Patrick et Mireille qui ont partagé mes inquiétudes.
cas 1 : lupus cutané , biolo négative en particulier bilan rénal
tout a disparu avec du locapred mais j'ai mis sous plaquenil 1 comprimé les quatre mois d'été juin juillet aout et sept
aucune nouvelle , donc c'est que tout va bien.
christine bodemer a noté que plus rare chez les garçons et c'est elle qui m'a indiquée le plaquenil à un cp par jour pour l'été.
pour le cas 2:
je n'ai pas la réponse et j'ai pas eu le temps de me pencher sur mes atlas de pathologie unguéale !
femme d'un médecin de chelles
ouf pour le cas trois mais tant mieux car on en aurait perdu notre latin !!!
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