Cas 2
Cas 3
Cas 4
1. Le Dr Nicole François nous envoie cette 1° photo dermoscopique. Une femme, lésion de la joue, en avant du tragus. Son message s'appelait "Je fais un effort de participation." C'est un cas clinique très intéressant.
Les 2 cas suivants nous viennent de Lagny, Dr Martine Ghnassia.
2. "Femme de trente huit ans lésions multiples d'un bras asymptômatiques depuis dix ans. Diagnostic."
3. "Elle a mal aux pieds !" J'ai supprimé une photo des mains qui ne correspondait pas. Renseignements complémentaires: "Femme de 32 ans adressée par mon mari neurologue pour biopsie ; le diagnostic a été fait par lui d'ailleurs , je ne pense pas que j'y aurais pensé."
Enfin, un cas dermoscopique à moi.
4. Que voyez-vous? Quel est votre diagnostic?
Nodule scabieux rajouté.
34 commentaires:
je me lance:
1: Bowen??
2: lichen?
3/ lupus ou chevauchement lupus-DM
4/biopsie à faire :sinon l'aspect poivre et sel me fait penser à une keratose lichenoide mais l'oblitération des orifices pilosebacés me stresse
( dubreuilh?)
je vois que j'ai mal fait mon profil
le commentire précedent est de moi ( françoise lejoyeux-Chartier)
Bienvenue Françoise!
C'est vrai que je comprends mieux.
Fanfil... ça ne me disait rien!
non non jy les mains ne sont pas celles de la jeune femme aux pieds sensibles; les mains sont à un homme de 37 ans qui venaient pour ses vilains ongles
pour tes belles images , je pense qu'avec les grains de poivre, les images rhomboidales et l'obstruction des follicules par la pigmentation , il s'agit d'une mélanose de dubreuihl typique
désolée d'avoir donné trop tôt les réponses hier !
pour le cas de nicole , c'est pas un sarcopte par hasard , j'ai un mal fou à les mettre en évidence sur mes cas de gâle que je trouve pourtant évidents ! je dois pas être douée pour les voir !
erreur d'âge pour les pieds sensibles , femme de 32 ans adressée par mon mari neurologue pour biopsie ; le diagnostic a été fait par lui d'ailleurs , je ne pense pas que j'y aurais pensé
Cas de Nicole : Bowen ( vaisseaux en glomérules)
Cas de Martine : Chilblain lupus
pour les lésions des pieds et mucinose folliculaire pour l'autre photo
cas de JY : Mélanome de Dubreuilh (pseudoréseau irrigulier, lésions rhomboïdales, disparition d'ostium folliculaires et signes de régression (grains de poivre)
vite fait , j' ai enfin pu me reconnecter ...
1:?
2: lichen auréus ?
3 : Chiblain lupus ou DM ?
3 : mélanome malin "invasif "( en haut) sur Dubreuilh prééxistant ?
attention vous avez un quatrième cas à diagnostiquer , les ongles des mains , un seul diagnostic ;
jy tu utilises quel appareil pour ta macro , je pense que comme moi tu as deux appareils , celui collé au dermatoscope en permanence et l'autre pour les photos cliniques ; tu fais tes photos macros avec quoi ??
smack
Martine, j'ai enlevé la photo avec les mains: je n'avais pas la clinique, je pensais qu'elle allait avec les pieds!
J'ai un Nikon 8400 pour le dermoscope, et un Canon G7 pour les photos cliniques, en position macro quand nécessaire. Pas de flash, ce qui me pose des pbs, j'ai une fenêtre qui fait tout le côté de ma pièce d'examen, et ça donne souvent des expositions très déséquilibrées.
Nicole ne réussit pas se réinscrire sur le blog. C'est bizarre. Nous allons devoir faire une soirée blog (dans un resto avec connexion internet!).
Voici ses réponses:
2. lichen nitidus?
3. livedo du gros orteil +signes neurologiques:chercher les antiphospholipides
4. vilain malin lentigo
Ah oui Martine.
Pour quelle raison la patiente allait voir un neurologue? Ca pourrait aider...
pour le 1 je dirai Bowen je ne vois que des vaisseaux
le cas 2 les lesions semblent en relief et bien jaunes
sarcoides
xanthome pxanthome
3 aspect erythemato urpuriques
lupus dermato myosite anti phospho lipides
4 sur l' image de JY GRAINS DE POIVRE ET IMAGES ROMBOIDALES AVEC I ORIFICE PILAIRE OBSTRUE JE DIRAI MELANOME DE DUBREUILH.
de la part de robert , polyalgies , paresthésies du pied gauche ; et j'ai biopsié un nodule d'un doigt de la main, malheureusement sans photo (j'étais en retard dans ma consultation et patiente vue en urgence !)
Polymyalgies, paresthésies: avec l'atteinte des orteils et le nodule dont tu parles, je pense à PAN.
J'en ai rèvé une partie de la nuit et dans mon sommeil j'étais arrivé à la même conclusion: PAN !! ( c'est la première fois que je rève du blog!
désolée patrick , mais c'est pas une pan ; donc dors la nuit ++
pas de médicament en dehors de ventoline bécotide; il y a un examen biolo à demander et un seul qui fait de suite le diagnostic avant la biopsie.
ça aurait tout à fait pu être une pan devant le tableau séméio neuro et dermato
bon dimanche +++
Ouais, bon dimanche, alors qu'il faut de nouveau se creuser la cervelle.
Plus les papules jaunes.
Tiens Martine, sarcoptes et dermoscopie: c'est vrai qu'ils sont parfois difficiles à voir. J'ai eu vendredi un gars, VIH+, se grattant comme un fou, cliniquement gale ultra-typique. Impossible de mettre en évidence le moindre sarcopte!
Si, quand même un, dans un endroit que la décence m'interdit de nommer.
J'ai fait une photo :-)
Je reviens aux pieds. Tu parlais d'un nodule sur la main. Histo spécifique?
Electrophorèze des protides, immmuno-électrophorèze, recherche de cryogobulinémie.
Je pense à cryoG dans dysglobulinémie (myélome ou Waldenström).
le diagnostic des papules n'est en effet pas encore sorti malgré toutes les propositions justifiées
l'histo était spécifique en effet sur le nodule mais robert a fait le diagnostic sur l'élément fort simple de la biolo et de l'anamnèse ...
parfois on cherche fort loin ce qu'on a sous les yeux
oui les sarcoptes , j'arrive pas à les voir grrrrrr
Est-ce que ton mari ne pourrait pas me donner la solution pour les papules du bras: j'ai pas d'idée précise? :-))
Bon, allez, la petite photo de sarcopte de vendredi en guise de revanche ;-) Après la L pigmentée.
L'anamnèse pour cas 3... Transfusion?
comme dit ci dessus l'anamnèse retrouve un traitement pour asthme , et c'est la nfs toute bête qui avec le reste conduit au diagnostic
là j'ai tout dit ....
tu peux me décrire ta bestiole svp
robert a bien ri ! mais il est nul en dermato !
Tout cela fait penser à une leucémie . LLC ??
à la NFS 12000 eosino , là vous êtes obligé de faire le diagnostic !
Vascularite + neuropathie periohérique + nodules des doigts + éosinophilie , ne serait-ce pas un Churg et Strauss ?
Les ANCA sont-ils positifs?
Comme Patrick, Churg et Strauss: asthme, hyperéosinophilie, et signes de vascularite.
Sinon Syndrome Hyperéosinophilique primitif qui peut donner des signes voisins, avec la même anamnèse, mais pas de signes neuros.
Dur dur sur la photo de départ! Tu nous distillé les renseignements avec une maîtrise totale du suspens.
Bon, pour le 30 vous aurez un quizz de dermoscopie excessivement difficile :-))
Sinon le sarcopte est un peu en haut et à droite de la graduation 4.
Et pour le bras je sèche lamentablement.
Pas de signe de Darier?
pas de signes de darier
c'est quoi les points rouges que l'on voit , c'est la bestiole ou c'est le contenu du tube digestif? moi je cherche toujours l'image du delta que tu as si magistralement présentée à un congrés
j'attends ce soir donc pour donner les réponses mais vous avez bien cheminé ...
Le delta est à droite de la graduation 4, ensuite une zone beigeasse translucide, ovoïde: le corps. Puis le sillon.
Les points rouges, c'est du sang: il s'est gratté son chancre scabieux.
Ps. Tu notes l'héroïsme du photographe :-)
On a bien cheminé, on a bien cheminé... Patrick en rêve la nuit de tes cas cliniques!
anca négatifs cependant
trop fort le delta , j'ai rien vu ,pas étonnant non plus que je ne vois rien sur mes patients typiques
c'est dur à voir , tu as un sacré oeil de lynx !
grandiose le photographe !!!
faites vous du comblement que je vous signale une nana qui a l'air d'escroquer les dermato qu'elle consulte pour comblement ..
vite j'essaie de dire un petit qq chose,
1 Bowen,
2 mastocytose
3 vascularite avec hyperéosinophilie asthme
4 Mélanose de dubreuilh
3 churg et strauss
pour les papules du bras il s'agissait de léiomyomes , totalement asymptomatiques , acquis , apparus vers l'âge de 23 ans progressivement sur tout un mb sup , et stables depuis 15 ans ; pas de traitement ; patiente rassurée , c'est déjà pas mal
pour les pieds douloureux , churg strauss en effet ; comme quoi de tels aspects peuvent se voir dans de banales engelures (j'ai déjà vu des tableaux bien plus alarmants qui n'étaient que des engelures !) alors qu'ici , il s'agissait d'un diagnostic d'urgence vu le risque élevé d'accidents neurologiques ou cardiaques (sic michel rybojad) patiente hospitalisée en urgence pour bolus cortisone puis endoxan
savoir s'attarder sur les atcd ici l'asthme et la nfs garde toute son importance en débrouillage ; elle suffit au diagnostic , avec la neuropathie !
l'histo a retrouvé une image typique du churg strauss pour les anapath qui ont fait le diagnostic sans que je le nomme
pas d'anca positifs dans cette observation ; je vais revoir si elle avait d'autres anomalies immuno dans le dossier demain ;
elle va pas mal sous une dose d'entretien de 6 mg cortancyl ; elle a fait un ait qui a récupéré et personne n'est sûr qu'il y ait un lien entre l'ait et le churg (guillevain pense que non !)
Eh ben, tu nous auras fait chercher avec ton Churg et Strauss!
Leiomyomes indolores, bon.
On a appris plein de choses ce soir.
De mon côté:
- pour le cas 1, personne n'a trouvé.
C'était un tout petit spino. Centre croûteux, la périphérie est blanchâtre, avec plutôt des vaisseaux en épingle à cheveux qu'en glomérules (avec les yeux de la foi, ou mieux en grossissant l'image avec Opera ou le module Zoomfox pour ceux qui ont Firefox).
Bref une toute petite lésion de 3 mm sur 4 mm, enlevée sur cet aspect dermoscopique qui a fait tiquer Nicole.
Mon patient, en revanche tout le monde a trouvé: Dubreuilh, ou lentigo maligna, mélanome in situ.
Je l'ai mis, car il y a toutes les étapes de formation du Dubreuilh, que vous avez vues: follicules pileux pigmentés de façon asymétrique (entre les graduations 4/5 8/9 9/10 en particulier), grains grisâtres formant un pseudo-réseau annulaire et granuleux, se renforçant en donnant des images rhomboïdales, et aboutissant à des zones sans structures bouchant les FP.
Je crois qu'il y a 34 commentaires!
It is the RECORD OF THE BLOG!!
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