Tout d'abord Martine as-tu les résultats de la lésion de la main du mois dernier?
Je commence par 2 cas de Sylvie Aubin:
Cas 1:femme de 79 ans, lésion saignotante sur la cuisse
cas 2: petits spicules qui gènent la patiente au niveau du dos. Echec des crèmes à l'urée.
Diagnostic et conduite à tenir?
cas 3: patient de 85 ans ayant un prurigo exploré à la pitié, envoyé pour UVB
au bout de la 3 eme séance, sensation de cuisson et lésions arrondies post bulleuses aux zones de frottement.
la dose étant à 0,300J! polymédicamenté évidemment.
Avez-vous ce genre de réaction, pas d'argument bio pour une PB (j'essaie de récupérer le bilan de la pitié...)
cas 4: naevus connu depuis l'enfance chez une jeune femme vue pour la première mais suivie régulièrement par un autre dermatologue.
Très anxieuse; je lui ai conseillé de l'enlever car le suivi l'angoissait.
Qu'en pensez vous?
Cas 5: lésion saignante chez une patiente de 79 ans? atcd de basocellulaire
voilà, envoyez moi vos cas et à bientôt!
Des photos de Martine relatives au cas 2
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17 commentaires:
tout d'abord tous mes voeux de santé et joies à tous malgré ce début d'année particulièrement grave (je suis charlie)
pour les paumes , patiente non revue , aspect pseudo purpurique isolée non évolutif apparemment et qui a peut être régressé tout seul!
cas 1 éliminer un mm achromique , ensuite épi spino ou kaposi (jai eu un cas de lésion identique de la cuisse qui était un kaposi !!)
cas 2: kératose pilaire , je fais des préparations à base d'acide lactique et salicylique dans une base bien hydratante en pmr
cas 3 j'ôte facilement tout naevus qui attire mon dermatoscope et je ne fais plus de surveillance pour des raisons évidentes ,risque de ne pas revoir le patient surtout et quand ça se modifie et que c'est un mélanome , on se dit toujours , mince j'aurais du l'ôter la première fois .
de plus on connait tous la transformation en mm des naevi banaux
ici qq points en périphérie , ambiance générale de l'image dermatoscopique qui me fait ôter ce naevus sans discuter comme toi françoise
pour les bulles de ta dame âgée ,les bulloses des personnes âgées sont classiquement aux mbs infs
une phototoxicité n'a pas de raison d'être localisée ainsi aux élastiques
pour la lésion pseudo botriomycome du visage , éliminez toutes les tumeurs habituelles épi spino bowen ou annexielles ou plus rares (j'oublie le nom de la tumeur rare rosée du visage des gens âgées dont le nom m'échappe grr grr)
bonne reprise à tous malgré les tempêtes qui s'annoncent
j'espère que tout le monde fait la grève de la télétransmission !!!
pour ta patiente âgée , vérifiez le zinc??
pour la kératose pilaire , vérifier la vitamine C , mais c'est pas cet aspect là dans les scorbuts et la dame a l'air de bien se porter ,sans carences ...
cas 1 : Bourgeon charnu banal ou mélanome achromique
Cas 2 Kératose pilaire . Apres échec d'une crème à l'urée à 30%, je prescris des acides de fruits ( Néostrata lotion 15%) et si échec des acides de fruits Locacid lotion le soir + émollient le matin
Cas 3 : Les UV sont très mal supportés par les gens âgés , j'ai déjà fait des cures entières sans dépasser 300mj en UVB .
La localisation est curieuse
Refaire une biopsie + IF pour éliminer avec certitude une PB
sinon tenter une corticothérapie locale
Cas 4 : Quelques globules bruns isolés en haut et en bas de l'image + impression d'un courant radiaire dans ces zones: à enlever d'emblée
cas 5 : mélanome achromique ( vaisseaux linéaires irréguliers?) ou C épidermoïde ou kératose séborrhéique excoriée
Merci pour ls commentaires
Je laisse les autres cogiter un peu...
Bises à tous
Cas 1 : en dehors d'un toujours possible mélanome achromique, la lésion semble posée sur la peau et j'opterais plus volontiers pour une kératose séborrhéique inflammée ou un porome eccrine.
Cas 2 : préparation magistrale aussi, mais on peut peut-être essayer le Zorac que l'on oublie parfois mais qui existe toujours ...
S'il s'agit d'une apparition récente, ne pourrait-il s'agir d'une intoxication (arsenic), d'une toxidermie voire d'un syndrome paranéo ?
Cas 3 : les prurigos du sujet âgé sont un vrai problème : diagnostic (souvent pas de cause claire après avoir éliminé une gale, une toxidermie ou une PB) et thérapeutique.
Cas 4 : cette lésion ne me semble pas particulièrement inquiétante, d'autant qu'elle semble cliniquement ressembler aux autres.
Je trouve que dans ce blog, tout le monde dit mélanome facilement, comme pour éviter d'être passé à côté. Je pense qu'il n'y a pas de scrupule à avoir : nous ne voyons ici que des photos et la décision d'exérèse se prend sur un faisceau d'arguments, parfois une simple impression en situation clinique. Dire que cette lésion me semble bénigne ne préjuge pas du fait que je l'aurais peut-être retirée !
Cas 5 : carcinome
COUCOU !!!
Mon Aga me harcèle !!! ça me bloque !!!
1- nodule achromique inquiétant à oter pour éliminer mélanome achromique ou a biopsier si de grande taille , métastase , tumeur bénigne annexielle type porome eccrine mais c'est petit me semble t-il
2-Hyperkératose folliculaire du tronc c'est pas banal ! pas mal le scorbut, il y a aussi la carence en vitamine A , l'insuffisant rénal chronique
3- bulloses des plis : tphtosensibilité médicamenteuse
sinon glucagonome (c'est la localisation dans les plis )
4 c'est sur qu'il faut le surveiller Moi aussi pense bénin .pas de regret à l'enlever
5 Tumeurangiomateuse avec gros vaisseaux irréguliers mélanome achromique avant tout
Tu penses à une tumeur de Merkel Martine ?
A bientôt de vous lire
oui c'est cela même mireille:)
quand nous donnes tu les résulats francoise??
il vaut mieux penser trop au mélanome que pas assez
j'ai eu plusieurs cas très atypiques comme deux bobos sous le talon ne guérissant pas et aspect de plaies banales sans aucune pigmentation ni bourgeon charnu
c'est la biopsie qui a fait le dg que j'avais évoqué par principe dans les cancers(lésion traînante depuis des mois)
et une tache violine sur le flanc dont seul le dermatoscope m'a donné la clé avec l'architecture des vaisseaux
je l'ai mis sur le blog
pour les talons , j'ai malheureusement pas fait de photos , pensant à qq chose de plus banal
pour ta kératose pilaire , tu l'as regardée au dermatoscope
y avait il des poils en tire bouchons centant les lésions ??
je sais que c'est la marque d'un diagnostic précis les poils en tire bouchons mais j'ai oublié
j'avais envoyé le cas à jy , il y a un certain temps déjà mais il ne l'a jamais publié
qui se souvient du dg à faire devant des poils en tire bouchons sous des petites spicules évoquant de loin une kératose pilaire?????
j'oublie
l 'âge
61 ans bientôt , mince alors:(
je peux retrouver les photos si vous voulez
Les reponses:
Cas 3 sûrement une phototoxicite, pas de PB
Cad 4: naevus benin chez une patiente tres anxieuse!!
Cas 5 a mon frand etonnement bowen alors que les vaisseaux ne collent pas vraiment
Pour le cas 1 je vais redemander à Sylvie aubin mais de memoire elle m'avait dit baso.
Pour le cas 2 elle voulait un avis therapeutique
Moi j'ai la même patiente mais le locacid ne suffit pas
Trop jeune pour le soriatane , j'ai essayé l'isotretinoine mais on ne peux pas continuer à vie!!! Je vais essayer le zorac .
Bises à tous
Francoise
Merci pour les réponses. Plus de partipants serait mieux ..
Merci aussi pour le colis que tu m'a fait parvenir !
merci françoise
philippe tu sais toi ce que signifient des poils en tire bouchons
c'est pathognomonique d'une pathologie , mais je ne sais plus laquelle ???
je peux t'envoyer photo françoise si cela vous intéresse
je me demande si c'est pas dans la mucoviscidose ??
Coucou
J'ai tes photos Martine, je ne sais pas de quoi c'est pathognomonique. Je vais chercher.
Si tu veux je mets les photos sur cette discussion?
Bises
Ça se voit dans le scorbut!!!
Y penser même chez des gens non maigres qui ne mangepas de fruit ou legumes frais!
je rajoute les photos de Martine
et ben ce jour là , je le savais pas et le pauvre homme , qui n'était pas mince en effet est reparti sans diagnostic:(:(
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