samedi 20 octobre 2007

Deux nouveaux cas cliniques





Deux cas cliniques du Dr Martine Ghnassia.

Cas n°1: "Jeune homme de 22 ans , lésion exulcérée du palais: rechutes, et évolution vers la chronicitédepuis six mois ; me raconte une histoire d'herpes labial. 
Ras par ailleurs. Pas de médicaments pas de toxiques. Juste la vie de patachon d'un jeune de 22 ans !"
 
Cas n°2: "33 ans placard inflammatoire médio thoracique depuis deux mois ; échec de
tous les traitements essayés " en ville" antibiothérapie locale, per os, corticothérapie
locale.Examen normal par ailleurs , va bien mais en a marre de ne pas savoir ce qu'il a!"

14 commentaires:

Jean-Yves Gourhant a dit…

Belle photo de la muqueuse buccale. La lésion ne me dit rien. Tu as demandé une sérologie VIH je suppose.
Pour le torse, un rem-syndrôme?

martine ghnassia a dit…

pour le jeune ,je lui ai dit à maintes reprises , je sais ce que ça n'est pas , mais j'ignore ce que c'est ;la lésion finissait toujours par partir ; j'ai pas biopsié , car pas facile d'accés et ça m'inquiétait pas; par ailleurs ,boutons blancs sur les lèvres de temps à autre , qui n'étaient pas non plus de herpes séméiologiquement parlant;
je te laisse réfléchir
pour le second cas , j'ai demandé un examen , lequel c'est lui qui a donné le diagnostic

Jean-Yves Gourhant a dit…

Biopsie difficile en effet!
Je vais réfléchir mais demain, je n'ai pas trop d'idées.
Sur le torse, un examen un seul qui fait le diagnostic, et qui n'est pas une biopsie je suppose.
Pas beaucoup d'idées non plus. Je remarque les follicules pileux sont dilatés sur les lésions.
???

martine ghnassia a dit…

dans le premier cas, il faut avoir ce réflexe toujours à l'esprit ; l'interrogatoire peut amener au diagnostic
dans le second cas , sur la photo , un indice a son importance ; et c'est douloureux

Jean-Yves Gourhant a dit…

Le teufeur de 22 ans. C'est une brûlure? Il fume la chicha de temps en temps avec ses copains?
Pour le 2, toujours pas d'idée fulgurante, je vais chercher.
Personne n'a d'idées?

martine ghnassia a dit…

qui a des idées ??
j'attends d'autres réponses peut être avant de donner les solutions ?

Jean-Yves Gourhant a dit…

Attends ce we Martine, je mettrai d'autres cas dimanche, ce serait bien que tu donnes les solutions avant.

Patrick a dit…

Pour la lésion buccale , je n'ai aucune idée

Le placard inflammatoire m'évoque une hypodermite . Panniculite au froid ?? ou après traumatismes répètés lors de la pretique d'un sport ?
Je ne vois pas quel examen demander en dehors d'une biopsie.

martine ghnassia a dit…

pour le premier cas , ce jeune homme était suivi par son médecin généraliste pour eczéma de l'anus et par son gastro pour fissures anales; alternance poussées rémissions pour toutes ces pathologies , avec retour à l'état normal entre les poussées
pour le second cas , la peau n'est qu'une petite chose eu égard à ce qu'il y a derrière!

Jean-Yves Gourhant a dit…

Patient 1: lésions aphtoïdes buccales + fissures anales. Je pense à une MICI.

Patient 2: derrière la peau c'est le poumon. L'examen complémentaire, c'est une radio thoracique?

Patrick a dit…

Patient 1 : Effectivement cela fait penser à un Crohn

Patient 2 : Hypodermite + couleur violacée + atteinte pulmonaire : sarcoïdose probable

martine ghnassia a dit…

de la bouche à l'anus dit on pour le crohn ; les lésions de la bouche sont vraiment aspécifiques ici boutons blancs des lèvres et cette lésion d'ouranite érosive toujours au même endroit et guérissant complètement par moments pour rechuter à d'autres; pas de parallélisme avec les troubles digestifs , ça serait trop facile! pour la petite histoire , il s'agit de mon fils , et mon mari et moi avons instantanément évoqué le diagnostic dés que simon nous a parlé de ses problèmes anaux qui a l'examen étaient des fissures infiltrées que j'ai biopsiées(vilaine maman !) conduisant au diagnostic; simon a probablement ça depuis l'enfance car il a été opéré à 8 ans d'un abcés de l'anus (pas banal) et a souvent eu des douleurs digestives étiquetées migraine et une fois un tableau pseudo chirurgical;
donc , dés qu'il ya a un bobo dans la bouche ou sur les lèvres que vous ne comprenez pas , pensez au crohn surtout chez un jeune; simon est sous imurel et l'ouranite est toujours là !
pour le second cas , le poumon c'est trop loin , prés de la peau , il y a le sternum ! il fallait demander un scanner thoracique , qui a montré un énorme abcés tuberculeux du sternum , chez un sujet originaire de madagascar d'où les signes cutanés par contiguité je dirais
intéressant non !

Jean-Yves Gourhant a dit…

La santé de ton fils s'améliore, c'est bien. Il a dû passer des moments bien difficiles.
Il ne s'agit pas seulement ici d'un cas clinique pour nous très instructif; c'est aussi ta douleur personnelle.
J'espère qu'elle s'atténue avec la guérison de Simon.

martine ghnassia a dit…

on ne guérit pas du crohn malheureusement , on s'en arrange , on fait avec ,mais simon ne se plaint pas; il n'échangerait pas son crohn contre une sep ou une leucémie, comme il le dit parfois pour l'aider à supporter sa onzième visite de la journée au wc ! il en a pour 7 ans d'imurel et souhaitons que sa maladie reste calme.
merci de tes mots doux, cher jy, ça me va droit au coeur merci ++