"4 diagnostics à faire sur cette peinture médiévale"
La suite, c'est du classique.
Cas 1.
Un patient âgé, plus de 80 ans. Suivi régulièrement par un "cancérologue", pour surveillance de la prostate (qui va très bien d'ailleurs). Il lui dit de surtout ne pas toucher à cette tache du cuir chevelu qui s'étend lentement.
Qu'en pensez-vous?
Cas 2.
Le même patient, une autre lésion du dos qui accroche le regard.
Profitez du soleil, bon WE.
10 commentaires:
quel soleil ??
pour le tableau , syphilis en premier , sinon ça semble bulleux
pour la tête , ça fait plutôt verrue séborrhéique , j'ai du mal à interpréter la dermatoscopie dans le sens bénin formellement , donc biopsies car on peut avoir les deux !
pour le dos c'est plus inquiétant , mélanome ?
bon long weekend à ceux qui font le pont
jy , la nouvelle modif de la nomenclature pour les exereses naevi et tumeurs bénignes , je n'en ai pas entendu parler ni lu
ça a été dit où,??
pour la peinture , rachitisme sur le gros ventre (c'est une femme ou un homme d'ailleurs (on voit pas les seins..) si c'est une femme herpes gestationis !
pour le cas de jean yves , si c'était un mélanome , depuis le temps que ça évolue , il serait déjà mort ? pour la grande plage du cuir chevelu !
Pour la peinture :
- ascite
- éruption bulleuse
- cyanose
- faciès léonin
Peste ?
Tuberculose disséminée ?
J'ai pris ça sur Dermatolist:
"ATTENTION : le 28 Mai
YYYY disparaît.
Il est remplacé par le FSD ( FORFAIT SECURITE DERMATOLOGIQUE) qui est à 35 €.
Liste des actes auxquels le FSD pourra s'additionner.
QZFA 036 BAFA 006 BAFA 005
QZFA 031 BAFA 012
QZFA 003 CAFA 003
QZFA 004 CAFA 002 CAFA 005
QZFA 030 GAFA 007
QZFA 011 HAFA 008
QZFA 035"
Les logiciels de télétransmission seront mis à jour par les éditeurs. Pour les feuilles papier c'est à nous de faire la màj.
Lien vers la page AMELI pour les détails
Nicole me donne quelques indications sur le tableau...
"vous êtes assez bons pour les diagnostics du petit malade du supplice de saint antoine (bien mal en point)
il est atteint de peste ,bubonique même,mais regardez les extrémités,il y a un indice..."
Il a les pieds palmés, et même des pattes de canard en fait.
Pour le tableau : Il n'a que 4 doigts à la main droite
Pour le cuir chevelu : L'aspect dermoscopique est celui d'une kératose séborrhéique par contre le dos m'inquiète plus : polychromie, voile bleuté et signes de régression mais pas de réseau net : Mélanome , baso ou naevus remanié : Histo indispensable
L'enveloppe du mercredi soir.
La réponse de Nicole d'abord:
"avec la tentation de st Antoine (ça fait peur !! ) mais la contemplation de ce tableau de Grunewald devait aider les malades à supporter leurs souffrances ; il s'agit d'une pièce du retable d' Issenheim où il y avait des moines qui soignaient les gens atteints du mal des ardents .
Et c'est de ce mal qu'est atteint le pauvre en bas à gauche en plus de la syphilis , de la peste et d'autre chose encore non identifiée (alors on peut broder...).
Le cuir c'est toujours embarrassant et je tenterais une ou deux biopsies.
pour le dos c'est plutôt baso avec le gris sale et les mottes noires de toutes façons on ne lui laisse pas..."
bonsoir
nicole
Sinon.
Cas 1, effectivement une très très vaste kératose séborrhéique du cuir chevelu.
J'ai mis le cliché dermatoscopique le plus impressionnant avec une sorte de voile bleu-blanc. Sur les zones brun-clair, les critères pour une dermatose séborrhéique étaient plus nets.
Mais, je me méfie maintenant... Les Dubreuilh ou les mélanomes du cuir chevelu ont parfois des fausses allures de kératose séborrhéique. Donc un grand machin comme ça je biopsie
Mais réponse logique: kératose séborrhéique clonale.
Cas 2, je n'ai pas encore la réponse. La photo était jolie. L'exérèse date de lundi.
Dans la théorie, une lésion avec des globules + zone sans structure, couleurs mélaniques, asymétrie, c'est 3 dx: mélanome, baso ou kératose séborrhéique au choix.
Pas de gros critère pour un mélanome. J'hésite entre kératose séborrhéique et baso. Sur les gros globules gris-bleu en bas, et les vaisseaux tortueux bien nets, plutôt Baso. Comme Nicole.
Il y a toute une zone d'irritation autour, cela doit changer l'image.
Résultat... faut bien compter 8 jours avec tous ces jours fériés.
Allez, à plus tard.
Ne vous fatiguez pas trop.
Le mal des ardents... c'est quoi au juste? J'ai oublié. C'est dans le Degos?
J'ai trouvé ça sur le "mal des ardents" ou "feu de St Antoine"De tous les fléaux qui déciment les populations au Moyen âge, le « mal des ardents » ou « feu Saint Antoine » est l’un des plus meurtriers. Ce mal sévit dans toute l’Europe et apparaît en Dauphiné vers 1090-1096.
Contractée par intoxication alimentaire, la maladie présente deux aspects distincts : l’un convulsivant, l’autre gangréneux. Elle laisse des lésions irrémédiables, les muselés se raidissent, les membres se gangrènent, accompagnés de plaies purulentes et nauséabondes, une mauvaise irrigation du cerveau provoque chez le malade un état hallucinatoire ; proche de la démence.
Face à ce mal terrifiant, la croyance en la puissance miraculeuse d’un Saint, et plus particulièrement en celle de Saint Antoine, demeure pour de nombreux malades le seul recours. En 1596, la faculté de médecine de Marbourg (Allemagne) attribue l’origine du mal au seigle ergoté (l’ergot est un champignon parasite nommé Claviceps Purpurea) qui, absorbé, entraîne un empoisonnement du sang.
« Le mal commençait par une tâche noire ; cette tâche s’étendait rapidement causant une ardeur insupportable, desséchait la peau, pourrissait les chairs et les muscles qui se détachaient des parties osseuses et tombaient par lambeaux. Feu dévorant, il brûlait petit à petit et enfin consumait ses victimes sans qu’on put apporter de soulagement à leurs souffrances. Plusieurs éprouvaient ses plus cruelles atteintes dans l’espace d’une nuit ; s’ils ne mourraient pas au bout de quelques heures. »
Ecrit de Sigebert de Gembloux au XIe siècle.
Finalement kératose séborrhéique.
J'en mettrai plus long demain.
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