pour commencer 2 cas de Martine:
cas 1
Lésion noire vue 2 ans auparavant; gros changement dermoscopique.
La photo clinique est actuelle.
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dermoscopie il y a 2 ans
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dermoscopie actuelle
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cas 2: je n'ai pas l'histoire clinique...
à vous de trouver
2 cas personnels
cas 3: lésion evoluant de depuis des années chez une femme de 50 ans
photos cliniques
dermoscopie classique
polarisation
cas 4:
L'image était jolie....
plaque d'alopécie chez un jeune garçon
examen à la lumière de wood....
19 commentaires:
dernier cas on dirait qu'il y a des squames et comme ça prend le bleu , teigne plus qu'alopécie triangulaire
avant dernier cas , difficile , c'est bien limité cliniquement et au dermatoscope ,j'en ferais pas un mélanome a priori , ni une méta pourquoi pas un hcf ou un naevus
de toute façon à ôter car ça peut tout être :)
comment a été prise la photo en lumière de wood ???
je me suis jamais servie de cette lumière :(:(
chère Martine,
Photo prise avec la lumière de wood, le falsh a mal rendu les couleurs car c'etait d'un superbe vert fluo!!
J'ai voulu prendre une photo pour m'amuser car j'ai acheté des tubes pour ma vieille lampe qui dormait dans 1 coin.
pour le cas 3 idem ; ça ne ressemblait à rien alors j'ai enlevé en ayant un peu peur d'un baso
bises
Françoise
pourtant cette image avec bonne limitation bien cerclée m'évoque qqchose , sensation de déjà vu !!
je cherche...
bonne soirée bises
Je commence... et j'espère finir cette fois-ci!
Cas 1 de Martine. La dermatoscopie 1 est celle d'un naevus congénital. Ensuite, il y a une régression quasi-complète, avec un gros paquet de mélanophages!
C'est très spectaculaire.
A suivre demain.
je donne les réponses demain alors??
1- Gros signes de régression sur un naevus a priori bénin Il semble y avoir un halo dépigmenté . Sutton ?
2: Folliculite épilante de Quinquaud
3: Molluscum contagiosum ??
4- Teigne . Bravo pour la photo en lumière de Wood . Tu as utilisé le flash ? Je croyais qu'il fallait le noir absolu pour voire la fluorescence.
pour le cas 1 le patient a été vu en 2011 avec un naevus qui m'a intriguée puisque je l'ai pris en photo au dermatoscope à cause du réseau noir plus foncé , et j'ai demandé un contrôle à six mois
malheureusement le patient portugais n'a pas compris l'importance d'une telle surveillance et n'est revenu qu'aprés modification clinique de son naevus qui est devenu bleu noir deux ans plus tard en 2013
sylvie fraitag note de denses amas de pigment mélanique et pas de prolifération mélanocytaire par les immunomarquages ,et conclue qu'il peut s'agir d'une prolifération mélanocytaire ayant entièrement régressé.
et il est impossible de dire si la lésion ayant régressé était un naevus ou un mélanome ,mais si c'était un mélanome on le mesurerait à un niveau 4 de clark et environ 1 mm d'épaisseur de breslow
à l'igr , la conclusion est que compte tenu de l'anamnèse et de l'aspect dermatoscopique initial de 2011 le diagnostic retenu est celui de mélanome régressif de breslow 1 et de clark 4
reprise de marge à 2 cm , technique du ganglion sentinelle
scanner 4 étages en bilan d'extension
echo axillaire et unguinales
pour le cas 2 : dermatose neutrophilique
je m'attendais à lupus ou lichen
j'ai mis sous roaccutane qui est le meilleur traitement actuel des folliculites pustuleuses du cuir chevelu
cela marche bien mieux que rifam dalacine qui des l'arret est un tt suivi de rechutes
pour le roaccutane on peut maintenir des petites doses de l'ordre de 5 à 10 mg trois fois par semaine très longtemps
patiente traitée depuis deux mois seulement , je vous tiendrai au courant
S'il n'y a que de la régression, ce n'est pas évident.
Je ne trouve pas la dermatoscopie 1 hurle mélanome. C'est un réseau réguliers, avec des "orifices", comme on voit dans un naevus congénital. ll y a le pigment bleuté en 3 zones, qui sont plutôt centrées, et un peu de gris (le début de la régression). N'était-ce pas le naevus congénital déjà en début de régression?
Ca vaudrait le coup de demander l'avis de Luc Thomas qui est LE spécialiste des mélanomes entièrement régressifs. D'avoir une image antérieure le passionnera à coup sûr.
Dermatose neutrophilique pour le 2? Sans autre précision? Qu'est-ce?
C'est vrai que l'isotrétinoïne à toute petite dose marche très bien pour les folliculites pustuleuses du CC
Pour le 3, je ne réussis pas à avoir de grandes photos.
Globules gris, bleus, bruns. Un vaisseau tortueux. Pas mal d'artefacts de polarisation.
Baso a priori.
Histiotocytofibrome sur l'aspect et l'évolution longue? Mais la dermatoscopie est très atypique.
4. C'est une teigne en lumière de Wood. Magnifique! Ma lumière de Wood a rendu l'âme il y a des années.
Et pour le 3, tout simplement naevus dermique très possible aussi.
j'ai pas pris de photo clinique malheureusement pour le cas du mélanome ou du naevus régressif
j'étais par trés inquiète et je voulais juste faire ma surveillance dermatoscopique !
la régression c'est quand même pas fréquent dans les naevus congénitaux en plus !!
jamais vu en trente ans
et vous ???
à l'igr pour eux c'est mélanome , mais c'est peut être une précaution de leur part !?
pour la folliculite , on m'a répondu folliculite neutrophilique , je vais rechercher l'histo exacte
moi aussi ça m'a un peu surpris , on n'a pas ce type de réponse histo à neutro dans les folliculites pustuleuses classiques , là les neutro étaient trés abondants d'où le terme de dermatose neutrophilique
je recherche l' histo
Pour le cas 1, je pense qu'il s'agit d'une attitude de précaution. Comment peut-on indiquer un breslow de 1 alors qu'il n'y a jamais eu d'histologie avec une image véritable de mélanome ?
Pour la folliculite décalvante, mon expérience sur l'isotrétinoine est moins concluante. J'ai vu récemment un échec à 40 mg/j et un autre cas suivi à Sabouraud avec un résultat incomplet à la même dose ...
L'aspect de dermatose neutrophilique incite peut-être à réaliser une IF car il existe des pemphigus à IGA.
Et le 3 qu'est-ce que c'est ??
pour répondre à philippe , le roaccutane marche bien dans les folliculites pustuleuses et elles seules (pustules folliculaires sans aucune alopécie) qui autrefois étaient traitées par rifamp dalacine mais rechute à l'arrêt
d'apres michel rybojad , aude nassif de pasteur et mon ex périence depuis leurs conseils , ro marche t rés bien à petites doses , et même parfois 10 mg trois fois par semaine , des années ou au moins des mois dans ces folliculites pustuleuses
les cas avec alopécie , les follicultes décalvantes et mon cas d'alopécie par dermatose neutrophilique ne rentrent peut être pas dans les mêmes cas de point de vue de leur physiopathologie
je demande à sylvie fraitag comment elle a calculé son breslow, mais je pense qu'il s'agit de la même mesure de l'épaisseur de la tumeur qu'elle soit régressive ou pas
l'igr avait l'air de trouver suspecte l'image au dermatosocope de 2011 , à la l umière de l'évolution régressive qui a suivi
je repose ma question , qui voit des naevus régressifs sous cette forme ?????
je ne connais que les sutton et les baso régressifs aprés histo !!
je vous communiquerai l'histo et les termes exactes de l'histo de syvlie pour cette alopécie pustuleuse
oui le trois alors c'est quoi , naevus tubéreux
C'est vrai que la régression est impressionnante, mais la dermatoscopie initiale n'est pas si angoissante que cela, enfin je trouve.
Bon, de toute façon on est réduit aux hypothèses et à attendre!
Françoise met ses réponses ce soir.
Et j'ai publié à l'instant.
Coucou
Desolée pour le retard
Mes ordi et tablettes sont squattés par mes filles le week end et moi je suis aux fourneaux alors j'ai omis ma reponse
C'est un trichoblastome à l'histo
Voilà voilà
Sinon la prochaine fois je mettrai une autre photo avec la lumière de wood.
Bises à tous
Jean Yves qu'elle est la dimension optimale pour les photos? Désolée pour le format des images
Bises
réponse de fraitag pour mesurer le breslow dans ce cas régressif
on mesure l'épaisseur de la régression !!!
ça ressemble pas du tout ni à l'aspect habituel des trichoblastomes ni à la topographie (souvent visage non???)
comme quoi , pas facile toujours la dermato et la corrélation anatomo pathologique et clinique !!
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