patiente de Martine, eczéma des paup
ières et du décolleté
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mais aussi des mains et ça change tout!!!
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cas 2:
Homme 65 ans
Bcp de soleil
Lésion du flanc qui a un peu bougé
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cas 3
Femme de 50 ans
Lésion qui évolue dans son décolleté depuis un an...
Non vue depuis 2011
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cas personnels
Cas4 homme de 70 ans vient pour cette lésion de la tempe qui evolue depuis un temps indéterminé
cas 5:
garçon de 14 ans , sa soeur était pareille à 13ans
quel bilan faites vous?
la soeur (bilan normal à l'époque):
cas 6 de Sylvie Aubin
Voici une lésion du dos évoluant depuis 9 mois chez un homme de 83 ans.
cas 7
lésion depuis au moins 1 an qui saigne facilement chez une femme de 50 ans
cas8
petit de 10ans : lésion du dos très rose au début mais petite , extension sous mycoster puis sous diprosone mais mon rosée
des idées?
du nouveau
petites photos de Martine qui a eu eu 2 autres DM d'issue fatale
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morte d'un carcinome neuroendocrine
une autre
pour mon dernier cas un petit indice
16 commentaires:
Cas 1 : dermatomyosite
Cas 2 et 3 : mélanomes
Cas 4 : possible spino
Cas 5 et 6 : bilan isotrétinoine ?? ou ai-je raté quelque chose ?
Pour finir sur le kyste de paupière, j'ai demandé directement à la caisse et voici leur réponse :
"la note en tête du chapitre 16 de la CCAM précise que les actes de ce chapitre ne doivent pas être utilisés pour des actes portant spécifiquement sur les paupières. Les actes thérapeutiques portant sur les paupières sont à choisir dans le chapitre 2.
Dans le présent cas, l'exérèse non transfixiante d'un kyste de la paupière se code BAFA006. Cet acte ne fait pas partie des actes acceptant le forfait FSD."
Devant cette acne grave chez 2 ado de 13 ans de la même famille je cherchais une cause genetique en plus du bilan iso
Des idées?
merci philippe , c'est ce que j'en avais déduis
mais claire geoffray dit d'utiliser le qzfa002+fsd !!
sauf kyste lèvre puisque ce code existe
syndrome sapho avec atteinte articulaire , je ne sais plus à quel mot correspond chaque lettre du mot SAPHO
j'avais donné réponse ccam sur le blog de la semaine dernière
Pour la CCAM, c'est la réponse du médecin conseil.
Syndrome SAPHO, j'y ai aussi pensé, mais il y a une pustulose associée et une atteinte ostéo-articulaire et ce syndrome n'est pas familial et peut-être m^me d'individualisation discutable pour certains. Je ne vois pas de syndrome génétique avec acné sévère pure mais il y a peut-être des descriptions récentes ou c'est moi qui ai oublié ....
le sapho peut être associé à des verneuils dans la famille ou à des crohn !!
voir publications aude nassif de pasteur à ce sujet
Pas de sapho mais a creteil j'avais montré sa soeur au dr Consoli car elle avit explosé son acnê sous 5 mg de curacné. Son diagnostic au vu des cicatrices du dos était une hidradenite suppurée!!! J'ai suivi les directives à l'epoque et l'ai mise sous rifam dalacine avec une nette amelioration puis longtemps aux cyclines à double dose et depuis 1 an j'ai repris l'isotretinoine sans souci entraitant les cheloides par azote car c'est qui marche le mieux chez elle.
En fait je cherchais un bloc en 21 alpha hydroxylase qui donnerait une hyper androgenie
Chez sa soeur je n'ai rien eu mais lui a un 17 oh progesterone
augmentée, je vais demander un avis endoc.
Je vous mettrai d'autres cas de patient à moi pour cogiter ceux ci sont trop simples mais les photos étaient jolies.
Bises et bonnes Pâques ou bonne Pâque à tous
l'azote marche sur les grosses chéloides rouges indurées ???????
oui similitudes physiopath entre verneuils et acne conglobata en fait
actuellement on utlise plus rifam dalacine , mais pyostacine flagyl ou rocéphine flagyl ou rifa izilox flagyl pour les périodes de crises et selon le stade , vous avez eu topo récent à rash par collègue d'aude nassif
mais plus la dalacine +++
et tt fond bactrim ou doxy
1- Atteinte des paupières + bandes sur le dos des doigts+ signe de la Manucure= Dermatomyosite
2: Polychromie + voile blanc-bleu + reseau inversé: mélanome
3: Mélanome
4: La présence de ronds blancs est très évocatrice de carcinome épidermoïde (Cf topo de Jean Yves à Montpellier)
5: les acné sévères sont en effet souvent familiales. L'isotretinoïne a petite dose se justifie d'emblée avec augmentation progressive des doses.
A Montpellier il y avait un poster sur une folliculite du cuir chevelu considérée comme un Verneuil et traitée par triple antibiothérapie.
Réponses pour les questions subsidiaires
6: vaisseaux en couronne ne traversant pas le centre amorphe: carcinome épidermoïde ou simple molluscum contagiosum
7: encore des cercles blancs évocateurs d'un carcinome épidermoïde
8- Eczematide ? Essayer Dermalibour
Hidradénite suppurée, je veux bien mais il n'y a normalement pas de comédons et de microkystes contrairement aux patients montrés ici. Il n'y a pas non plus d'hyperséborrhée.
Dans l'hidradénite suppurée, l'isotretinoine ne fonctionne pas du tout voire aggrave (Revuz). Logique puisqu'il n'y a pas d'hyperséborrhée. Dans le doute, la biopsie peut trancher entre les deux.La physiopathologie est différente de celle de l'acné.
Voici le schéma thérapeutique employé à Necker-Pasteur dans l'hydradénite :
Stade 1 : rifampicine 10 mg/kg en une prise 2 heures après le diner + moxifloxacine 400 mg/j en même temps + métronidazole 500 mg 3 f/j pendant 6 semaines, puis rifampicine + moxifloxacine pendant 4 semaines, puis cotrimoxazole 400 mg/j (800 mg pour patient obèse) pendant au moins un an
Stade 2 :Ceftriaxone IV 1 g/j + metronodazole, puis 3 semaines de rifampicine + moxifloxacine + métronidazole, puis 5 semaines de rifampicine + moxifloxacine puis un an de cotrimoxazole.
Par ailleurs, il me semble qu'un simple déficit en 21 hydroxylase ne peut pas donner des acnés de ce type ni curieusement d'ailleurs aucune maladie endocrinienne.Il y a sans doute une anomalie génétique dans ces cas d'acné sévère mais pas par l'intermédiaire d'une hyperpsécrétion androgénique.
Pour le traitement de ce type d'acné, il faut toujours commencer à dose très faible d'isotrétinoine en associant une corticothérapie générale que l'on diminue progressivement tout en augmentant l'isotretinoine. A chaque que j'ai fait comme cela, tout s'est très bien passé.
d'accord avec philippe
claire geoffray du syndicat des dermato préfèrent que nous passions par le syndicat en cas de question sur la nomenclature que par les médecins conseils..........
le syndicat est plus compétent dit elle
et je suis d'accord pour la connaitre personnellement .
intéressant les remarques de patrick et j'adhère aux spino pour les deux cas présentés
porok de mibelli pour le cas 8??
tu m'as pas dit françoise pour azote et cheloide ??!!!!
on m'a déjà parlé d'azote et de xanthélasma qui m'a laissée perplexe
quid de ces deux assertions ??
et quand on fait de l'azote sur des xanthelasmas , combien de coups de fil le lendemain pour insulter le dermatologue :):):)
L'azote sur les paupières me parait très risqué . De même j'ai entendu parler de l'acide trichlo à 33% pour les xanthélasma; je n'ai pas essayé non plus.
par curiosité pouvez vous estimer un breslow sur les deux mélanomes que j'ai montrés ??
bien sûr mes trois dgs étaient évidents , mais les images toujours intéressantes
le bilan de la dermatomyosite est négatif pour le moment par contre d'amyopathique qu'elle était au début , elle est devenue myopathique et emg et biopsie musculaires sont prévus à mondor
je vous tiendrai au courant
j'ai trois dermatomyosites dans ma clientèle , l'une est décédée à 44 ans d'un carcinome neuro endocrine qui est sortie deux ans aprés
une autre va bien depuis deux ans
je vais rechercher d'autres photos
Alors
Dans mon experience l'azote pour les cheloides un peu arrondies mérite d'être essayé car parfois marche trés bien voire mieux que le kenacort notamment chez les ados.
Le jeune homme a une 17 oh à 2N et un testo un peu agmentée, je vais l'adresser en endoc pour rechercher un bloc surrenalien.
Pour les breslow
0'6 pour le premier et 1,04 pour les 2 eme?
Martine , veux tu que je mette les photos des DM en complement de ce blog ?
Pour la derniere ce n'est pas une porokeratose ni une eczematide...
Pour l'avant bras ce n'est pas un carcinome epidermoide
Pour le cas de sylvie j'aurai dit baso ou gros molluscum contagiosum car pas de vaisseau en epingle à cheveu pour un spino
Pour l'isotretinoine le frere marche bien sous 10 mg seul par contre la soeur des que j'arrêtais la corticotherapie elle flambait même sous 5 mg
Puis 2 ans apres un tt d'hidrosadenite type mondor elle a tres bien accepte le tt pas isotretinoine sans aucun souci.
Bises à tous
oui françoise met les meilleures photo pour la DM
pour les breslow le premier 0.45 mm et pour le décolleté de la dame 0.5 mm !!
comme quoi , c'est pas facile
cas 7 mélanome, bowen
cas 8 lichen
bises
j'ai remis des photos désolée elles sont trop petites mais en cliquant dessus ça passe
les photos des Dm de Martine sont superbes
mes cas
cas 4: spinocellulaire
cas 5 acne grave réagit bien àl' isotretinone aun 17 OH progestérone élevée ( hyperplasie des surrénales ?) et une vit D effondrée ( ça c'est un clin d'oeil pour Mireille)
cas 6 pas de réponse de sylvie
cas 7 mélanome mais aspect histo de sutton !!
SSM 0,68mm
cas 8: positif à la lumière de wood, dermatophytie pas assez traitée par mycoster puis entretenue par dermocorticoide
en fin de consult j'ai pensé à lalumière de wood pour avoir un avis tranché et bingo c'était très joli ces points verts
je l'ai traitée par grisefuline en plus de la crème car atteinte folliculaire plus profondes sou corticoide.
voilà bises à tous
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