mercredi 26 mars 2008

1° message de printemps

Cas n°1




Cas n°2






D'abord, une patiente du Dr Sylvie Aubin. "Femme de 34 ans, qui est génée par une dermite du visage depuis 1 an."
Quels sont vos hypothèses diagnostiques?

Ensuite, des photos envoyées par le Dr Martine Ghnassia, avec ce commentaire: "Un diagnostic à ne pas manquer."
C'est tout pour aujourd'hui.
Cherchez bien.

15 commentaires:

Jean-Yves Gourhant a dit…

Pour le patient de Martine, je pense à un Bazex.
Pour la patiente de Sylvie, plutôt sarcoïdose avec sarcoides à petits nodules. Eventuellement lupus miliaire de la face. Sinon, elle a pas tout à fait l'âge, dermatite granulomateuse juvénile de la face.
34 ans? C'est tout tout jeune.

annie a dit…

pour le 2 je dirai comme jy basez
1 soit sarcoidose soit acne rosacee granulomateuse apres application de dermo corticoides

Jean-Yves Gourhant a dit…

Déjà rentrée annie?
Comment va la Joconde?
Oui dermite péri-orale aussi, exacerbée par le MT (qui lui a peut-être prescrit "un pocito" de Betneval.

martine ghnassia a dit…

je propose que jy parle en dernier car il fait toujours les bonnes hypothéses diagnostiques et on a plus rien à faire , pour peu qu'on soit trop crevé pour réfléchir !!
donc pas d'autres idées dg pour la patiente de sylvie ou alors peut être nouvelles toxidermies des nouveaux médicaments !
mais encore , pour mon patient ....

Patrick a dit…

Moi aussi je propose sarcoïdose type lupus miliaire pour le patient de Sylvie et Bazex pour celui de Martine

martine ghnassia a dit…

pour mon patient , vous avez la solution sur une des photos
pour la patiente de sylvie c'est impressionnant ces papules presques translucides , tu peux pas nous donner l'histo déjà ??

Jean-Yves Gourhant a dit…

La solution sur l'une des photos?
Ben je croyais que c'était un Bazex après tous tes compliments.
Je passe en mode Sherlock Holmes.
Quelle photo s'il te plaît?
L'ongle de son index gauche est tout déformé, photo de face et de profil, mais je pense que c'est suite à un trauma sur la phalange qui semble raccourcie de profil.
- Very good Dr Watson, and what else?

Faut peut-être chercher sur les photos où l'on ne voit rien. La 1°, celle du visage, rien pour un Bazex. Il a une tumeur au milieu de la joue. Sur l'autre, le profil, toujours cette lésion du milieu de la joue, une croûte sur l'oreille, une zone foncée en avant de l'oreille difficile à discerner.
I am drying....

Anonyme a dit…

bonjour , patrick ayant insisté pour qu'on commente , voici :
cas 1
patienet qui se dépigmente depuis longtemps ... rosacée granulomateuse peri orificielle corrtico induite
cas 2 :
kératoses hélix + pointe du nez + extrémités , mains , pieds : Bazex beaucoup plus que gale norvégienne , mais la pachydermie qu'il me semble voir ailleurs me ferait quand même poser la question du grattage ..;
amitiés

Patrick a dit…

Bienvenue Carole, ça fait plaisir de voir s'élargir le cercle des intervenants.
Je trouve que le patient de martine a des ongles bizarres avec mélanonychie de la lunule. Le livre de Baran ne m'est d'aucun secours pour déterminer l'étiologie. L'ongle de l'index gauche est également très déformé . Syndrome paranéoplasique ?

Jean-Yves Gourhant a dit…

Bonjour Carole, bienvenue et merci de participer au blog.

Toujours le patient de Martine. La déformation de l'ongle de l'index semble d'origine traumatique: je trouve que la phalange distale est tronquée.
Sinon, l'atteinte acrale est plus forte que l'atteinte du visage.
En restant sur Bazex, est-ce qu'il ne s'agirait pas d'un Bazex avec surinfection fongique aux pieds et mains?

- C'est votre dernier mot Jy?
- Euh, oui. Pour aujourd'hui en tout cas.

martine ghnassia a dit…

la diapo qui donne la cause est la dernière !! vous avez la cause et la conséquence l'une à côté de l'autre !
pour la première patiente , je dirais aussi dermite périorificielle cognée , comme on en voit parfois , surtout en effet quand les patients se tartine de cortisone ; ça n'est pas trop tuberculoide ni lupoide je trouve en zoomant !
qui a l'habitude de la ciclo pour un pso chez une jeune femme suicidaire qui veut peut être faire un bébé en même temps !! ça me parait à la fois trés simple et un peu compliqué quand même
qui en fait ... simplement ???
bonne suite de semaine

martine ghnassia a dit…

je donne donc la réponse trés soufflée par la topographie des photos :atteinte de toutes les extrémités y compris nez et oreilles ce qui est bien pathognomonique du bazex , surtout quand on tombe sur une adénopathie cervicale grosse comme un oeuf de poule en sous angulo maxillaire droit ; vous la voyez sous l'oreille du dernier cliché !
cancer du cavum , décédé six mois plus tard ;

Jean-Yves Gourhant a dit…

D'accord Martine. Pas facile à voir l'adénopathie sur ta petite photo. On s'est abîmés les yeux. Maintenant que tu le dis, c'est net.
Triste histoire quand même. Bazex, je n'en ai vu que dans les livres, et donc sur le blog qui s'enrichit de cas rares. Merci.
J'attends 11 heures pour mettre les réponses si Sylvie ne se manifeste pas, et dans la foulée, les cas du 2 avril. C'est dans la tête.

Jean-Yves Gourhant a dit…

La réponse de Sylvie:
"Pour ma patiente:
Son MT lui avait prescrit du Locoïd qu'elle a appliqué tous les jours pendant des mois.
Donc j'ai évoqué une dermite aux corticoïdes. La biopsie a conclu une dermite aux corticoïdes sans pouvoir exclure une rosacée granulomateuse. Il a fallu un mois et demi de traitement par 200 mg/j de TTC pour avoir une amélioration. Je poursuit actuellement avec 100 mg/j"

Annie confirme sa grande forme du moment. Bravo :-))

martine ghnassia a dit…

désolée , jy , mon mari a scanné à partir de diapos de 1985 et il n'a pas pu faire mieux ! moi je trouve qu'elle crève les yeux cette adénopathie !
je réfléchirai une autre fois à tes beaux cas de dermatoscopie et cuir chevelu ; je n'ai pas encore tout le matériel pour me mettre à la photo dermoscopique !
bonne fin de semaine
bisous