Cas n°2
Deux patientes avec des lésions assez semblables au cuir chevelu.
La 1°, dame de 76 ans, découverte d'examen systématique. Localisation, au milieu du crâne. Le saignement, c'est que j'ai été maladroit en rasant...
La 2° patiente, 74 ans, est gênée par cette lésion quand elle se coiffe. Elle a une chevelure abondante, et c'est moi qui ai coupé puis rasé les cheveux. Localisation, proche du vertex.
Qu'en pensez-vous? Quel(s) diagnostic(s) évoquez-vous?
17 commentaires:
super titre JY
2 femmes avec une tumeur pigmentée polychrome du CC a priori cliniquement vu les tailles des lésions biopsie à tout coup mélanome ou baso?
avec dermoscopie : super photo JY quel appareil... photo j'entends!!!
la 1ère : je dirai plutôt mélanome avec réseau atypique asymétrie et des lobules blanc bleu et des Vx irréguliers
la seconde: est crouteuse au centre structure blanc bleu les Vx ponctués asymétrie je dirai baso cellulaire
Ma compta n'avance pas...A ce soir
J'avais bien compris, Mireille. :-))
A ce soir.
Ah, j'oubliais, la marque de l'appareil en question: c'est un Nikon.
J'aurais tendance à dire l'inverse de Mireille : Baso pour le 1er cas (pigmentation en globules gris-bleutés et un vaisseau arborescent et mélanome pour le 2 eme ( polychromie ++)
ah mireille ou etais tu?
EN 1 je dirai cbc avec pigmentation sale en glob et vx arbores
en 2 lesion clinique pigmentee et achromique
dermoscopie melanocytaire
irreguliere voile melanome
a ce soir si j' arrive...
même impression pour moi de baso en premier et de mélanome en second
ton nikon , c'est lequel ?
tu fais comment tes photos de macro et ton secret pour être si net en photo dermatoscopique?
SUPER SOIRÉE cela faisait longtemps... Je me sens un peu seule avec mes hypothèses et pourtant j'ai beaucoup réfléchi....C'est dur la médecine
Très sympa hier soir. Et on remet ça le 15!
Instructif en plus. On apprend des choses, on s'amuse, bref le bonheur.
Dommage que ce fût si loin pour nous les méridionaux, parce que la salle est belle, la nourriture très correcte et le service sympa... ça change de la Ténardière à Ozoir!
Comment as tu fait pour faire accepter à tes patientes un rasage aussi étendu ? Je viens de voir un jeune homme plein de naevus dont 3 très érythémateux du cuir chevelu , il a refusé tout net un rasage à ce niveau. On ne voyait rien au dermoscope au milieu de cette forêt de cheveux courts.
La menace, juste la menace, rien que la menace.
Non, je leur ai expliqué que je devais faire un prélèvement, et pour cela raser "un peu".
C'est une autre forme de menace.
Est-ce que vous examinez systématiquement le cuir chevelu dans le cadre d'un examen de routine?
non je n'exameine pas systématiquement sauf siles cheveux sont courts c'est facile. Parfois je demande vous n'avez rien dans le cuir chevelu.
souvent je regarde l'occiput en position couché.
Pour les 2 patientes cela pourrait aussi être 2 carcinomes basocellulaires, finalement c'est difficile de les départager même dermatoscopiquement
effectivement le 2 emme c est peut etre aussi un cbc je dirai quand meme melanome en 1 er et cbc en 2 eme . pour le 2 eme cas
le 1 er cas je dirai toujours cbc
j'examine plus systématiquement les hommes à cheveux courts et qui ont en général peu de motifs de consultation que les femmes à cheveux longs fournis et qui t'ont déjà annoncé qu'il fallait voir les ongles , les grains de beauté , ôter les pendulas ,brûler leurs vs , et parler de leurs rides ,et des enfants qui sont même pas présents à la consultation !
ça vous rappelle qq chose !
Lors d'une CS pour "bilan" de naevus, j'examine systématiquement le cuir chevelu, mais examen clinique seul le plus souvent car je trouve difficile l'examen dermoscopique ( je ne rase pas ) . Pour les basos c'est un peu plus facile. Par contre j'ai l'éxérèse façile dans cette localisation.
L'enveloppe.
Patiente n°1: carcinome baso-cellulaire.
Patiente n°2: mélanome, SSM Clark IV Breslow 4.
Cliniquement les 2 lésions sont relativement semblables.
Pour le baso, la 2° photo dermoscopique est assez évocatrice avec des vaisseaux qui sont bien nets, tortueux, et qui serpentent entre des globules gris-bleu.
La 2° patiente, le mélanome, la dermoscopie n'est pas si typique: elle peut même comme la clinique faire penser à une kératose séborrhéique (photo 1, avec beaucoup de globes cornés). La pigmentation n'est pas très évocatrice. L'aspect général est quand même dérangeant, les vaisseaux sont polymorphes, irréguliers. Bref, tout le monde aurait biopsié.
Le mélanome du cuir chevelu n'est pas le plus fréquent, mais il a la réputation d'être "un tueur silencieux", car souvent de découverte tardive comme ici.
Cliniquement, il peut ressembler à une kératose séborrhéique, un ssm, un naevus bleu, etc...
Depuis que j'ai vu cette patiente je regarde beaucoup plus attentivement les cheveux, y compris les cheveux épais et longs comme ici. C'est d'ailleurs lors d'un examen comme cela que j'ai découvert le baso de la patiente 1 (elle venait pour un baso du cou).
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