mercredi 5 novembre 2008

Jumeaux

J'ai peu de temps, donc encore une série de dermoscopie qui était toute préparée.
Plus de clinique la prochaine fois, promis juré!

J'ai vu les 2 premiers patients deux jours consécutifs. Le même âge à peu de chose près, même localisation, lésions ressemblantes. Ce sont les 1° jumeaux.
Le 3° cas, c'est chez une patiente de 70 ans sur son bras. Je l'ai vue également récemment, mais la photo m'a rappelé une lésion plus ancienne très identique cliniquement. Ce sont les 2° jumelles.

Cas 1



Cas 2



Case 3, clinique

Cas 4, clinique

Cas 3, dermoscopie


Cas 4, dermoscopie

6 commentaires:

martine ghnassia a dit…

trés intéressant en effet ces petits jumeaux
cliniquement le cas 1 est plus rassurant que le cas 2; dermatoscopiquement parlant , on pourrait imaginer que si on laissait la lésion 1, elle pourrait donner la lésion 2 plus inquiétante aussi aprés plusieurs mois !
le cas 1 présente dermatoscopiquement des stigmates qu'on aime pas trop voir : asymétrie , pseudopodes(?) sur le bord gauche , l'aspect en grain de poivre avec le voile blanc rosé qu'on affectionne pas trop ; mais je crois qu'on peut voir tous ces aspects dans des naevi jonctionnels
de toute façon , comme tu nous l'as appris , ça s'ôte
le cas 2 dermatoscopiquement est plus inquiétant avec une asymétrie encore plus marquée du réseau et un voile blanc bleu intense : mélanome que la clinique laissait subodorer
les deux lésions rosées squameuses sont jumelles cliniquement
je dirai que la 1 est du baso ou du bowen et que la 2 est suspecte de mélanome achromique à cause d'un résidu de pigment
je me sens toujours assez perdu devant les patrons vasculaires
si tu peux nous éclairer en donnant mercredi prochain les solutions !

Philippe Bouchoux a dit…

Je suis à peu près de l'avis de Martine :

Cas 1 : lésion qui comporte quelques aspects dermoscopiques inquiétants (voile, pseudopodes en périphérie (?), grains de poivre) mais globalement lésion assez symétrique. La malignité n'est pas évidente. Naevus congénital ?

Cas 2 : aspect plus inquiétant avec voile bleuté, zones de regression (?)

Cas 3 : lésion préépithéliomateuse, la zone fonçée périphérique évoquant une croûte.

cas 4 : lésion plus inquiétante car la zone périphérique semble mélanocytaire mais difficile à interpréter en limite de photo

Patrick a dit…

La lésion 2 est certainement un mélanome ( voile, polychromie, réseau irrégulier )
La 1 parait moins inquiétante malgré la présence d'un voile - nombreux grains de poivre , signe de régression . Kératose lichénoïde??
La 4 est inquiétante cliniquement et les vaiiseaux sont irréguliers , cependant les vaisseaux en épingles à cheveux sont plutôt en faveur d'une kératose séborrhéique.
La 3 vaisseaux punctiformes + réseau inversé au centre : mélanome achromique??

bref, je ne suis sur de rien donc j'enlève tout et demande une histo!

Jean-Yves Gourhant a dit…

J'ai tout enlevé comme tu le suggères Patrick! Et donc j'ai des histos.
Je trouvais les associations intéressantes et curieuses, cliniquement aspect quasi-identique pour les lésions des membres, et pour les lésions du dos, non pas des jumeaux, mais comme le fait remarquer Martine plutôt le grand-frère et le petit frère. Surtout à cause de ces polygones gris foncé très nets sur la lésion 2 et à l'état d'ébauche sur la 1.

Les vaisseaux... Vaste sujet! Si j'avais le temps pour faire tout ce dont j'ai envie!

mireille chemidling a dit…

En effet on enlève tout
1 pseudo réseau hyperpigmenté au centre à grosse mailles aspect poivré zones blanc bleu au centre , les pseudo polypes sur le bord quadrant supero externe
c'est un mélanome
2 cliniquement c'est un mélanome aspect plus inquiétant sur la dermoscopie pseudo réseau à grosses mailles noires et réseau irrégulier surtout en haut et à droite , zones blanc bleu
3- aspect de Bowen avec des petits glorélues ou Vx pelotonnés.
4 aspect soit de Kératose séborrhéiques écorchée inflammatoire ( vx en épingle à cheveux) ou de mélanome achromique avec gros vaisseaux sur une kératose séborrhéique

Jean-Yves Gourhant a dit…

L'enveloppe:
1. Naevus dysplasique.
2. Mélanome invasif, Clark II, Breslow 0.25
3. Bowen
4. Mélanome invasif Clark IV Breslow 1.70

Quelques détails.
Le patient 1 avait aussi un mélanome invasif sur naevus préexistant, Breslow 0.5, Clark III.
Pour les 2 premiers, il y a ce curieux réseau à très large maille, fait de l'aggrégation de points grisâtres. Il semble se situer entre les follicules pileux. Je n'avais jamais vu ça sur le dos.
Le Bowen est typique, avec de façon presque uniforme des vaisseaux enroulés, pelotonnés. En périphérie, bordure grisâtre assez spécifique du Bowen.
Pour le dernier mélanome, vaisseaux polymorphes (virgules, boucles, enroulés, etc...) donc inquiétants, plus le reliquat de pigmentation.
Mélanome très méchant, 2 ans plus tard (en juillet) récidive profonde large....