mercredi 3 juin 2009

Grave et facile Vs Bénin et difficile?

Les 2 premiers cas sont du Dr Martine Ghnassia.
Cas 1




Tache noire depuis plus d'un an sous la plante d'un homme de couleur de 65
ans.

Cas 2.


"Jeune femme de 24 ans , première grossesse , enceinte de 7 mois , plaque erythémateuse bilatérale découverte par hasard dans la glace.
Aucune symptomatologie ni prurit , ni cuissons , aucun médicament , aucun topique appliqué.
Prélèvement myco bact négatif
Diagnostic ?????"

Cas 3.



Un patient à moi. 45 ans. Une tache de l'épaule. Il a essayé de l'enlever au cutter.
Pour les signes dermatoscopiques...
Note: j'ai utilisé 2 dermatoscopes, Heine delta 20 pour la 1°, et Dermlite Photo théoriquement dépolarisé pour la 2°. A titre de comparaison.

15 commentaires:

Patrick a dit…

1: Lésion très inquiétante cliniquement : mélanome sans aucun doute ; On ne peut pas dire que la dermoscopie soit ici d'un grand secours sauf qu'il y a un envahissement des crêtes.

3: Cliniquement le diagnostic de baso s'impose . Dermoscopiquement l'image est un peu surprenante . Il n'y a pas de réseau , nombreuses pigmentations digitiformes et nids ovoïdes gris bleutés : confirme le diagnostic de baso

annie a dit…

1
MELANOME
2 LES FESSES ROUGES JE DIRAI REACTION DE CONTACT
3 BASO BIEN TATOUE

Patrick a dit…

Pour les fesses je ferais volontiers une biopsie pour éliminer un MF
Les photos de dermoscopie sont très comparables ( Ce qui est rassurant sur les performances des dermoscopes de marque différente) la première est plus agréable à l'oeil car plus lumineuse et plus contrastée

Jean-Yves Gourhant a dit…

Cas 1. Aspect clinique inquiétant ++.
Image dermatoscopique confirme, avec patron parallèle des crêtes.
Dx: mélanome acral.

Cas 2. euh...

Cas 3. Je n'ai pas l'histo (exérèse faite lundi).
Soit 2 patrons, globules et zones sans structure.
Ou 3 patrons (lignes courbes, globules, et zones sans structure).

Ca ne change pas bcp l'interprétation.
Asymétrie, plusieurs couleurs, mélanine prédominant =
3 dx possibles: baso, kératose séborrhéique, mélanome.
Plusieurs critères pour mélanome.
Nombreux globules noirs en périphérie, zones sans structure excentrées, nombreux points gris.
Pas de critère pour baso (pas de globules bleutés, pas de vaisseaux typiques). Enfin il y a des restes de réseau un peu partout.
Dx : mélanome invasif, avec régression.

martine ghnassia a dit…

ben je suis rassurée ,
j'y vois aussi du mélanome régressif tant cliniquement que dermatoscopiquement et pas du tout du baso !!
mais ça se discute en effet
je dirais 99% pour le mélanome régressif tout de même

Jean-Yves Gourhant a dit…

Martine tu as fait une histo pour ta patiente 2?

Jean-Yves Gourhant a dit…

Ca semble lié à l'appui. Ce serait pigmenté et réticulé, je dirais qu'elle met des bouillotes.
Beaucoup de "si" !!!

martine ghnassia a dit…

non pas d'histo faite

Philippe Bouchoux a dit…

Cas 1 et 3 : mélanome
Cas 2 : il semble y avoir un aspect discrétement kératosique, folliculaire. Kératose pilaire très atypique ? pityriasis rubra-pilaire très atypique ?
Sinon, un facteur de contact semble le plus probable mais plus physique que chimique.

martine ghnassia a dit…

alors pour le cas 1 ce qui m'intéresserait en fait serait que vous estimiez en plus l'épaisseur ???

Jean-Yves Gourhant a dit…

Le Breslow sans microscope?
Je n'ai jamais su faire....
Je dirais invasif mais petit Breslow... sans aucune certitude.

mireille chemidling a dit…

POUR LE 1 Mélanome lentigineux mais impossible déterminer le Breslow on le souhaite faible
pour le 2 cela fait dermite de contact au "PANTY" pour la culotte de cheval....
Pour le 3 kératose séborrhéique traumatisée car lésion non mélanocytaire avec des bribes de circonvolutions au centre. Vu le contexte j'aurai fait un shaving pour l'histo

martine ghnassia a dit…

je réponds dés maintenant car je dois m'absenter
cas 1 vous avez reconnu bien sûr le mélanome lentigineux acral , c'est un niveau 1 sur ma biopsie (mais ailleurs ????)
il va à villejuif en rcp demain
cas 2 : j'ai jamais su ce qui s'était passé , tout est parti comme c'est venu ,
l'interrogatoire fouillé était négatif pour tout
les prélèvements négatifs ,
j'ai donné de l'amycor et elle a guéri
je n'ai pas de diagnostic car celui de mycose rétrospectivement ne m'a jamais convaincue; elle aurait guéri sans ce traitement ?

Jean-Yves Gourhant a dit…

Pour mon cas, le 3, diagnostic de mélanome, même si je n'ai pas plus de précisions, il y avait des recoupes.
Demain donc les détails.
Le Heine et le Dermlite Foto ne donnent pas les mêmes tonalités.
Le Dermlite m'a été vendu comme non polarisé (à ma demande, c'est une série spéciale, normalement il est polarisé). Sur cette photo, je ne suis pas si sûr qu'il soit dépolarisé: on voit des structures blanches rectilignes ("chrysalides") qui ne se voient qu'en lumière polarisée...

Martine, ta patiente n'aurait jamais guéri sans Amycor :D

Jean-Yves Gourhant a dit…

Résultat final:
mélanome, SSM Clark 3, Breslow 0.50