1. Cas pour diagnostic
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Sans plus de précisions. A vos neurones.
Cas 2 et 3.
Un peu d'entomologie. 2, un cas très personnel. 3, adressé par le Dr Monique Gérémy.
Et pour finir sans précisions, facile.
Cas 4
Et cas 5.
Diagnostics le 15. Bon bal.
mercredi 8 juillet 2009
(Presque) En roue libre
J'étais parti pour ne mettre que des cas faciles, adaptés à l'été, et puis le Dr Martine Ghnassia m'a adressé:
1. Cas pour diagnostic
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Sans plus de précisions. A vos neurones.
Cas 2 et 3.
Un peu d'entomologie. 2, un cas très personnel. 3, adressé par le Dr Monique Gérémy.
Et pour finir sans précisions, facile.
Cas 4
Et cas 5.
Diagnostics le 15. Bon bal.
1. Cas pour diagnostic
Sans plus de précisions. A vos neurones.
Cas 2 et 3.
Un peu d'entomologie. 2, un cas très personnel. 3, adressé par le Dr Monique Gérémy.
Et pour finir sans précisions, facile.
Cas 4
Et cas 5.
Diagnostics le 15. Bon bal.
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17 commentaires:
Le premier cas du blog d'aujourd'hui est à mon avis un exemple de complication de l'utilisation cosmétique ("sauvage") de produits dépigmentants; plus en détail il y a 2 possibilités diagnostiques: 1) un effet caustique; si c'est le cas, c'est aigu 2)plus rare, mais ça y ressemble, un "lichen-lupus" qui serait dû plutôt à l'hydroquinone; c'est plus chronique, et il faut éliminer un vrai lupus.
En pratique, il faut donc surtout s'enquérir de l'application éventuelle de produits dépigmentants, souvent niée, et d'affirmation souvent aléatoire car les gammes de produits utilisés ne font pas mention de leur composition réelle
cas 1:aucun médicament dépigmentant mis , c'est sûr
tique savante avant
tique enfouie aprés ! sale bête !!
je pense que c'est pas la peau de monique , vus les poils !!
cas 4 : ça fait vilain petit canard sur une peau aussi indemne de naevi en tout cas sur les mbs
la dermatoscopie est bien plus inquiétante que la clinique
avec les critéres du mm
cas 5 :cliniquement bowen ou baso dermatoscopiquement mélanome achromique ?
Merci Antoine pour ce commentaire.
Je comptais me reposer, mais Martine n'est pas d'accord!
Je tenterai ma chance ce WE où je travaille peu.
Antoine Mahé animera notre prochaine EPU le jeudi 15 octobre sur les effets 2res cutanés des traitements dépigmentants chez les noirs.
Pour les bestioles, ce n'est sans doute pas -sûrement même- la peau de Monique, mais c'est bien mon dictionnaire d'anglais!
cas 1 : Lupus
cas 2 : Non , ce n'est pas un morpion!! c'est une tique. bravo pour la netteté des photos
cas 3 : mélanome : réseau irrégulier, tache noire à 4 heures, polychromie++ , signes de régression, vaisseaux irréguliers avec vaisseaux punctiformes ; l'aspect clinique seul était en effet beaucoup moins inquiétant
cas 4: mélanome achromique devant le polymorphisme des vaisseaux
la lésion de la fesse chez la jeune femme récemment accouchée pour laquelle jy pensais à un molluscum est un lymphangiome superficiel bénin
j'ai ôté la lésion du pied suspecte de porome ce jour et vous tiens au courant de l'histo
jy je pars en vacances le dimanche 26 juillet et toi ?
j'appelle mr fares de laboderm des que j'ai 5 mn !
Merci Martine, je vais mettre le résultat.
Je pars 1 semaine du 9 au 16 août, puis en septembre.
J'ai pas mal de photos à toi à publier, j'en mettrai le 15, et ensuite à la rentrée de septembre.
Et puis une photo dermatoscopique que tu m'avais envoyée, je te mettrai un petit mot demain car là je m'endors....
Patrick, les bestioles des cas 2 et 3 ne sont pas les mêmes. Cas 3, c'est à Monique, cas 2 c'est à moi, en Australie (ce qui explique le fond, dictionnaire anglais-français!).
Bizarre le cas 1, sur la joue gauche, c'est une cicatrice déprimée, avec une limitation très nette (et un petit élément satellite à proximité).
jy ,c'est la trace de ma biopsie de l'an passé!
la bestiole australienne ressemble bien quand même à une tique , en plus clair !
La trace de ta biopsie à gauche. Et à droite, on dirait qu'il y en a une aussi.
Sinon pour l'instant, comme Patrick lupus.
A propos de lupus, avez-vous déjà rencontré cet effet 2re du Plaquénil?
Patiente d'une trentaine d'année, lupus patent (visage, décolleté, bras), biopsie compatible mais pas certaine.
Traitement par Plaquénil 2/jour.
Je la revois à 3 semaines, nette amélioration, sauf qu'elle marche comme si elle s'était tordue la cheville, difficilement. Elle m'explique qu'elle n'a plus de force dans les jambes depuis qu'elle se traite, et qu'elle a du mal à monter au 3° sans ascenseur où elle habite.
Neuromyopathie au Plaquénil!
C'est très rare, et signalé comme complications de traitements prolongés.
Bref, je lui fais tout arrêter. Rdv dans 2 semaines.
A propos du lupus, je lis dans Dermatologie sur Peau Noire, Fitoussi et Sulimovic, Flammarion Médecine Sciences:
"Plaques d'abord nettement érythémateuses puis rapidement des lésions cicatricielles particulières par leur polychromie: totalement achromiques au centre, hyperpigmentées en périphérie."
Ici c'est l'inverse.
Enfin, il doit y avoir des exceptions.
cas 1 c'est un lichen lupus c'est à dire qu'il y avait beaucoup d'arguments histo pour un lichen et aussi pour un lupus
biolo ras
je ne me souviens plus si j'ai fait une ou deux biopsies ; j'ai du faire un punch coupé en deux , une moitié pour l'anapath classique et l'autre pour l'if, afin d'éviter le risque de cicatrice en particulier sur cette peau de couleur ; donc une des deux marques est bien une cicatrice , l'autre , je ne sais pas
lupus atrophiant ?
l'an passé elle était enceinte et a été perdue de vue; elle revient cette année , dans le même état , j'ai démarré le plaquenil
j'ai vu en effet une fois une neuromopathie comme la tienne assez explosive et impressionnante , les patients ont trés mal et ne peuvent plus marcher +++++
C'est l'enveloppe!
Donc sur le dictionnaire d'anglais, c'est ma tique à moi.
Une tique du Queensland, attrapée dans la Rain-Forest pendant une ballade.
Les australiens ne connaissent pas la borréliose de Lyme.
En revanche, leurs tiques peuvent transmettre des rickettsioses (qui donnent des maladies avec de jolis noms comme "Bush fever"). Des cousines de la Fièvre boutonneuse méditerranéenne.
Ouf! je l'ai pas eue
Cas 4. Mélanome. SSM Clark 2 Breslow 0.48 sans naevus préexistant.
C'est un patient de 65 ans, à qui j'avais enlevé un précédent mélanome à la poitrine en 1992.
Depuis 1998, il n'était pas revenu.
Il a un peu trainé, mais a fini par consulter sur la croissance de cette tache de la cuisse.
Au dermatoscope, lésion associant des zones sans structures, asymétrie, couleurs mélanocytaires dominantes.
Critéres pour MM: les zones grises, et les vaisseaux polymorphes (points voire glomérules vers la graduation 5, linéaires, en épingle cheveux, etc...). Et enfin la zone blanche excentrée.
Cas 5. Je ne l'ai pas enlevée encore.
Je pense que c'est un baso superficiel: vaisseaux d'un seul type, linéaires, tortueux, relativement nets.
Enfin je vous dirai ça plus tard.
Qu'est-ce que tu as fait pour ta patiente avec la neuropathie. Contre-indication des APS: comment as-tu remplacé?
bien sûr il faut stopper net et ne jamais redonner , l'effet se reproduirait peut être (le mécanisme est inconnu ) mais je ne m'y risquerais pas
à l'époque pour ma patiente lupique , j'avais donné juste des corticoides locaux .
Concernant la femme ayant un "lupus-lichen", la pigmentation résiduelle après rémission des lésions inflamatoires est typique des "lupus-lichen" secondaires à l'application d'hydroquinone; l'entité "lupus-lichen" est également assez caractéristique de l'application d'hydroquinone (dans le cadre d'une dépigmentation cosmétique). Bref, êtes-vous certaine qu'il n'y a pas eu d'application "cachée" d'hydroquinone, ce qui est assez courant ? Ceci est assez crucial puisque dans ce cas, bien sûr, il faudrait formellement proscrire l'hydroquinone pour soigner cette pigmentation...
En ce qui concerne M Jackson, on suppose qu'il s'est appliqué du mono benzyl éther d'hydroquinone, substance dépigmentante proposée parfois dans les cas de vitiligo extensif (afin de dépigmenter les zones résiduelles de peau saine), et que les dermatologues américains n'hésitent apparemment pas à utiliser...
Antoine merci de cette explication.
Et de ces éclaircissements concernant Michael Jackson
(désolé, elle est très mauvaise, mais ça a été plus fort que moi).
On reparle de tout ça le 14 octobre.
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