mercredi 27 mai 2009

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C'est vendredi le dernier délai. N'oubliez pas.

Pour vous changer les idées, un peu de tout.

Cas 1, du Dr Nicole François.

Ces seuls mots "Erythème fessier".

Cas 2, Dr Martine Ghnassia

Enfant de 7 ans. Sur une cuisse , apparition récente, sur une zone de brulûre datant de quelques mois.

Cas 3.


Au ras du lino!

Cas 4.




Femme de 62 ans, découverte d'examen systématique.

Réponses au mois de juin, déjà.

22 commentaires:

Patrick a dit…

Vite fait:
Le mal des ardents était une intoxication à l'ergot de seigle et donnait des acrosyndromes sévères avec amputation des extrémités
Cas 1: Syndrome babouin ou erytheme mercuriel
Cas 2 : Naevus bénin
Cas 3 : Granulomes piezogéniques
Cas 4 : Baso

Jean-Yves Gourhant a dit…

Ca me revient maintenant. Merci Patrick.

Syndrome babouin... Encore des recherches à faire!

Françoise Lejoyeux-Chartier a dit…

coucou,

1/ lyme ( ECM)
2/naevus
3/ granulome piézogenique
4/baso tatoué

Bises à tous

annie a dit…

impossible de revenir sur le blog
nouveau mot de passe
1 je vois la morsure de tique et l erytheme migrant .
2 naevus
4 cbc tatoue

annie a dit…

ca y est ca marche

Jean-Yves Gourhant a dit…

J'ai trouvé ça sur le "mal des ardents" ou "feu de St Antoine"

De tous les fléaux qui déciment les populations au Moyen âge, le « mal des ardents » ou « feu Saint Antoine » est l’un des plus meurtriers. Ce mal sévit dans toute l’Europe et apparaît en Dauphiné vers 1090-1096.

Contractée par intoxication alimentaire, la maladie présente deux aspects distincts : l’un convulsivant, l’autre gangréneux. Elle laisse des lésions irrémédiables, les muselés se raidissent, les membres se gangrènent, accompagnés de plaies purulentes et nauséabondes, une mauvaise irrigation du cerveau provoque chez le malade un état hallucinatoire ; proche de la démence.

Face à ce mal terrifiant, la croyance en la puissance miraculeuse d’un Saint, et plus particulièrement en celle de Saint Antoine, demeure pour de nombreux malades le seul recours. En 1596, la faculté de médecine de Marbourg (Allemagne) attribue l’origine du mal au seigle ergoté (l’ergot est un champignon parasite nommé Claviceps Purpurea) qui, absorbé, entraîne un empoisonnement du sang.

« Le mal commençait par une tâche noire ; cette tâche s’étendait rapidement causant une ardeur insupportable, desséchait la peau, pourrissait les chairs et les muscles qui se détachaient des parties osseuses et tombaient par lambeaux. Feu dévorant, il brûlait petit à petit et enfin consumait ses victimes sans qu’on put apporter de soulagement à leurs souffrances. Plusieurs éprouvaient ses plus cruelles atteintes dans l’espace d’une nuit ; s’ils ne mourraient pas au bout de quelques heures. »

Ecrit de Sigebert de Gembloux au XIe siècle.

martine ghnassia a dit…

on a l'impression pour cet erythème que c'est calqué sur la découpe du slip ?
facteur de contact ? plutôt caustique car bonne limitation
papules piézogéniques (et non granulomes ?!)
lésion en collier , pas banal cliniquement ces corps ovoides bien rangés !! qu'est ce d'autre qui peut donner des mottes bleutées bien rangées dans le derme ?

Jean-Yves Gourhant a dit…

Pour le cas 4, une indication: ce n'est pas un trichoblastome.
Je suis correct, moi, n'est-ce pas Patrick? ;-))

annie a dit…

essai

martine ghnassia a dit…

pour la lésion noire bleue du front du blog précédent , histo reçue ce jour , naevus bleu comme attendu ;
c'est assez fréquent en bordure de cuir chevelu et c'est souvent d'apparition tardive dans les cas que j'ai vus

Jean-Yves Gourhant a dit…

1. Le syndrome babouin:
"C'est une toxidermie rare et particulière. Considéré comme une dermite de contact systémique. La cause la plus fréquente est l'exposition à des vapeurs de mercure chez des sujets préalablement sensibilisés aux dérivés mercuriels. Nous rapportons 4 observations d'étiologies variées. Le tableau clinique est stéréotypé: début brutal, fait d'une éruption de coloration rouge vermillon, surmontée de pustules, touchant les grands plis, les faces latérales du cou et la région périnéale et parfois associée à une fièvre. L'évolution est rapidement favorable. Le syndrome babouin est une affection connue depuis longtemps. Néanmoins, peu de cas ont été rapportés. Le tableau clinique est stéréotypé. Les étiologies les plus fréquentes sont l'exposition aux vapeurs de mercure et les antibiotiques. Le syndrome babouin semble correspondre à une réaction d'hypersensibilité retardée, avec sensibilisation préalable notamment dans l'érythème mercuriel. Cette sensibilisation se fait surtout au contact de préparations pharmaceutiques contenant des dérivés mercuriels. Les tests cutanés sont d'une aide précieuse dans la recherche de l'étiologie".
Résumé d'un articles des Nouvelles Dermatologique, Milpied et Al, 2001

En ayant lu cela, je le mets en 2° dx. En premier, ECM (cicatrice de la piqûre visible?).

2. Pour le naevus, cas 2, au dermatoscope c'est un patron réticulaire avec au centre une zone plus sombre sans structure.
Dx de naevus de Clark. Je ne pense pas que les quelques points (globules) périphériques brun-foncé soient inquiétants, pas plus que les circonstances de survenue.
Contrôle à 6 mois pour rassurer tout le monde.

Philippe Bouchoux a dit…

Cas 1 : le diagnostic n'est pas si évident. L'interrogatoire est probablement important. En dehors des diagnostics évoqués, peut-on éliminer totalement une mycose compte-tenu de la bordure légérement en relief ? cette bordure ne me semble pas exister dans un syndrome babouin mais je me trompe peut-être. Mais effectivement l'ECM semble le plus probable.

Cas 2 : naevus
Cas 3 : tout le monde a reconnu les papules piézogéniques des pieds.
Cas 4 : lésion a retirer mais difficile à interpréter (assez floue). Baso tatoué ?

Vous avez tous dû recevoir une lettre de l'AFSSAPS concernant l'isotrétinoïne. Pour ce qui concerne les troubles psychiques, ce courrier est le résultat final qui fait suite au cas que j'avais signalé en pharmacovigilance il y a quelques mois.
Aucune étude n'apporte la preuve qu'il existe un lien de cause à effet entre isotrétinoïne et suicide. Il semble cependant avéré qu'un certain nombre de personnes puissent avoir des troubles psy sous traitement (propos recueillis au centre de pharmacovigilance mais non publiés) . Sur le plan expérimental, il existe des études montrant objectivement des effets sur les cellules nerveuses. J'ai notamment vu tout récemment une étude révélant une altération des potentiels évoqués.

mireille chemidling a dit…

coucou me revoilà aussi!! Dur de se remettre au travail
Très intéressant le mal des ardents !!!!
1-EMC on dirait la papule nécrotique de morsure sur la fesse droite ?
2-enfant de 7 ans sur une cicatrice récente a priori naevus à contours un peu irréguliers réseau réticulé homogène a surveiller naevus en croissance
3 papules piezogèniques : belles photos !!!
4 très beau baso tatoué

mireille chemidling a dit…

Martine tu as un beau lino!!!!

Jean-Yves Gourhant a dit…

Mireille, tu es revenue! Où étais tu?
Je n'ai pas de nouvelles du Pr Géniaux. Comment va-t'il venir à Lésigny? Je lui écris demain.

Martine a certainement un beau lino, mais celui-là c'est le mien :-D

Je me demande ce qu'a pu penser la patiente, car j'étais à plat ventre pour la photo :)

Philippe ma photo n'est absolument pas floue. On voit un petit capillaire très fin qui est net, et de petits poils également.

Pour l'isoT... On va faire avec. Y a-t'il des chiffres publiés sur les suicides sous isoT dans cette tranche d'âge?
Même remarque pour les grossesses. Pas de chiffre dans la lettre de l'Afsapps.

martine ghnassia a dit…

moi j'ai un beau parquet !
mais c'est moins bien pour les photos artistiques !

Jean-Yves Gourhant a dit…

Mais Mireille, j'avais oublié, tu étais à Venise!
Comment s'est passée la course?
C'était Venise - Burano - Venise, 35 kilomètres?? Pas eu trop chaud?
Bref tu nous raconteras ça demain.
C'est toi qui amènes Marc Géniaux?

mireille chemidling a dit…

JY C'était Merveilleux Venise
Très beau temps sauf le jour de la course vent de 80 km/h, vagues mais pas de pluie heureusement !!!
50 personnes à l'eau 30 embarcations fracassées sur 1600 participants c'était magnifique On a mis 4 H 30 pour 35 km sur le grand canal en passant par MURANO, BURANO et TORCELLO. Inoubliable...
On y retournera dans 2 ans probablement...Vive l'aviron...
J'ai appelé Marc Geniaux je vais le chercher à 18 Heures et le ramènerai .

Donc très beau ton lino...
Bises

martine ghnassia a dit…

le naevus n'a pas été ôté , je me contente de le surveiller car la dermatoscopie ne m'a pas inquiétée outre mesure , mais je suis contente d'avoir votre avis!

Jean-Yves Gourhant a dit…

L'enveloppe pour Nicole qui me l'a transmise par Sms:
"La tique était bien passée par là. Et avec les cyclines, la patiente a pu retrouver des fesses blanches. Ouf!"

De mon côté.
Cas 3. Des Piezogenic pedal papules (je ne sais pas s'il y a un nom français). C'est banal, mais là les papules étaient franchement proéminentes.

Cas 4......
Kératose séborrhéique pigmentée.

L'algorithme en 2 étapes (traduction de 2 steps-algorithm) ne peut donner que Baso (sur la présence de globules gris bleus, et ce qui peut apparaitre comme des nids ovoïdes gris bleus... mais qu'est-ce que des nids ovoïdes? Pb du langage métaphorique).

La méthode de Kittler dont je vous parle de temps en temps méconnait l'algorithme en 2 étapes, et dans une analyse des patrons met toutes les tumeurs cutanées sur le même plan.
Le principe c'est:
Patron + Couleurs + Clefs dx = diagnostic

Dans ce système le raisonnement est le suivant:
- 1 seul patron: des globules
- plusieurs couleurs

Ici il faut déterminer si les couleurs dominantes sont mélanocytaires ou non mélanocytaires.
Couleurs mélanocytaires: brun, noir, bleu.
Couleurs non mélanocytaires: jaune, blanc, rouge.

Dans le cas présent il y a un mélange des 2, des globules bleus, mais aussi des globules jaunes.
La ligne Globules - > 1 couleur - mélanine dominant - asymétrie des couleurs, oriente vers CBC ou mélanome.
La ligne Globules > 1 couleur > jaune dominant donne 1 diagnostic: kératose séborrhéique.

Si l'on est sûr de soi, on peut dire, le jaune est dominant, c'est une kératose séborrhéique.
Si on est moins sûr, on additionne les dx prévisionnels des 2 lignes: mélanome, baso, kératose séborrhéique. Aucune clef dx pour mélanome, on peut l'éliminer. Aucune clef l'emporte nettement pour K seb ou baso... on reste avec ces 2 différentiels et on enlève.

J'avais fait une analyse superficielle de cette lésion, m'arrêtant aux globules bleutés,et j'avais enlevé.

PS. J'ai un tableau synoptique pour m'y retrouver!!

Jean-Yves Gourhant a dit…

Et pour finir sur les Piezogenic Pedal Papules.

Papules parfois douloureuses, parfois asymptomatiques, aux talons et aux poignets.
Fréquentes, sporadiques, ne résultant pas d’une maladie du conjonctif.
1° description en 1991.

Correspondent à une hernie du tissu adipeux sous-cutané dans le derme.
Apparaissent avec le plein appui du poids du corps sur les talons.
Fréquence estimée à 10-20% de la population.

Quand elles sont douloureuses elles peuvent limiter la pratique sportive.

Les femmes sont plus souvent atteintes que les hommes.
Sinon peuvent se voir à tout âge. Chez les nouveaux nés et les nourrissons, elles se situent plutôt au milieu de la plante du pied, et le facteur pression est moins présent.

La plupart du temps les lésions sont indolores, d’environ 2 mm de diamtère, et c’est une découverte fortuite. Plus rarement c’est un motif de consultation à cause de la douleur.
Elles n’ont aucune tendance à régresser.

Je passe les dx différentiels.

Les traitements en cas de douleurs : pasgrand-chose, corticoïdes retard sont cités.

Cette patiente a de grosses PPP

Jean-Yves Gourhant a dit…

Enfin j'ai relu l'Afsaps sur l'isotrétinoïne et la dépression.
Les chiffres qu'ils donnent:

"Chaque année, environ 100 000 patients sont traités par ce type de médicaments.

De 1985 au 1er novembre 2007, une quinzaine de cas de suicide et une vingtaine de cas de tentative de suicide ont été déclarés à la pharmacovigilance en France chez des patients traités par Roaccutane® ou par l’un de ses génériques".

Deux remarques.
1. Il s'agit d'un problème bigrement sérieux et les chiffres qu'on nous donne sont frappés du sceau de l'imprécision: "une quinzaine", "une vingtaine"...

2. En 22 ans, "une quinzaine" de suicides chez des gens qui prenaient de l'isotrétinoïne, c'est moins d'un par 100 000 traitements. Je ne sais pas si on peut tirer la moindre conclusion de cela.

En conclusion, si le médicament est retiré (ce n'est pas le cas) ou beaucoup plus difficile à prescrire (ce sera vraisemblablement le cas) comment va-t'on mesurer l'impact psychologique chez les ados de ces acnés fortes non traitées? Combien de grosses déprimes voire de suicides?