mercredi 3 mars 2010

Copier-Coller

C'est une variation sur les points gris en dermatoscopie.
Copier-coller, c'est parce que je suis un peu à la bourre, et que je recopie ce que j'ai déjà publié ailleurs! Mais ne le dites pas.

Cas 1


Cas 2




Cas 3


Vue clinique


Case 4



Case 5


Vue clinique


Wax Taylor, pour travailler en musique.

15 commentaires:

martine ghnassia a dit…

à propos des mains du précédent blog , j'ai montré les photos à mon mari neurologue:
il y a une paralysie cubitale à droite avec une griffe cubitale portant sur le cinquième doigt que la patiente ne parvient pas à étendre , et une amyotrophie de l'éminence hypothénar
sur la main gauche une paralysie radiale avec aspect de la main en col de cygne
en tout cas sur les photos que l'on peut voir , sans la dynamique , c'est difficile; on ne sait pas quelle consigne a été demandée à la patiente
pour info

martine ghnassia a dit…

cas 1 du 17/02 c'était une simple verrue séborrhéique
ce que la clinique m'évoquait ,
jy tu mettras la photo clinique quand tu pourras , je te l'ai envoyée
je peux la renvoyer si tu l'as perdue

quant à tes jolies photos de points , c'est pas trés facile pour moi en tout cas
cas 2 dubreuilh je dirais surtout sur la zone du bas
le cas 3 si je me souviens bien c'était sur une épaule d'un homme âgé et tu nous avais expliqué ce faux aspect de réseau rhomboidal comme on peut en voir habituellement sur le visage
la toute première photo , je me demande si c'était pas un artefact rigolo , je ne sais plus lequel
la pommette du cas 4 parait rassurante , mais !
le cas 5 me rappelle un cuir chevelu que tu nous avais montré me semble t il un mélanome ou un baso tatoué , je ne sais plus
c'est un premier jet !

Jean-Yves Gourhant a dit…

J'ai la photo Martine de ta kératose séborrhéique
... ce que la dermatoscopie confirmait!

Tu as un raison, c'est un contrôle pour voir ceux qui suivent, comme la semaine dernière.
La photo 5, je vous l'avais déjà montrée. La 3 je ne crois pas.

Mahé a dit…

Je dirais qu'il s'agit tous de Dubreuilh, sauf peut-être le cas n°4

Mahé a dit…

Je dirais qu'il s'agit tous de Dubreuilh, sauf peut-être le cas n°4

Jean-Yves Gourhant a dit…

Antoine, il y a 5 lésions et 3 diagnostics...

martine ghnassia a dit…

lésion du décolleté cas 2 du 21 janvier il s'agissait d'une kératose lichénoide!

Jean-Yves Gourhant a dit…

Je suis allé voir.
Tout ce que la dermatoscopie peut dire c'est: exérèse. Le diagnostic est impossible. Difficile de voir l'infiltrat lichénoïde au contact de la basale avec un grossissement de 10! Quand il y a des points gris = mélanophages, ça peut aider. Mais là... Il y avait peu d'indices.

sthubert001 a dit…

La dermoscopie des points gris est vraiment difficile et dans aucun des cas présentés, je n'ais été sûre de moi ...
Cas n°1
Lésion achromique et points gris => exérèse
Diagnostics évoqués mélanome achromique voire lésion lichénienne ...

Cas n°2
Kératose lichénoide > Dubreuilh car je n'ais pas vu de comblement des ostiums folliculaires

Cas n°3
naevus sur peau noire ou partie d'un naevus congénital

Cas n°4
kératose séborrhéïque voire Dubreuilh

Cas n°5
Naevus bleu ou lichen mais toujours possibilité de lésion maligne

mireille chemidling a dit…

5 lésions 3 diagnostics
1-lésion achromique sans structure avec points gris pas de vx visibles... mélanome achromique à oter
2- Dubreuilh
3- inquiétant lésion sans structure blanchâtre et pigments noirs : mélanome
4- Dubreuilh débutant JY n'est ce pas ton poster des provinciales à Dijon?
5- mélanome
Bon je n'arrive qu'à 2 diagnostics????????
me sens nulle....

Jean-Yves Gourhant a dit…

Quelle mémoire Mireille...
As-tu passé de bonnes vacances?
Fouille encore dans tes souvenirs pour le 3° dx.
Le poster oui, mais c'était à Marseille. On s'y perd.
Tu sais que c'est Clermont cette année. Et puis La Rochelle. Et puis je ne sais plus.

annie a dit…

vraiment je ne comprend plus rien dans tous ces points
1: points distribues iregulierement pfs en massue... doute pour melanome achromique
2 :keratose lichenoide avec points gris et plages janatres
3 : mm cadre
4: discret epaissisement dans les orifices pilaires dubreuilh debutant.
pour le 5: keratose lichenoide pigmentee.

Mahé a dit…

Ah, je croyais que tous étaient au visage, vais essayer de me rattraper...

cas 1: "grains de poivre" je ne sais pas où, à enlever car possible mélanome (mais aussi nombreuses lésions bénignes)

cas 2: je dis quand même possible Dubreuilh, mais sans conviction

cas 3: tout dépend où c'est mais je dirais Dubreuilh

cas 4: naevus bénin

cas 5: comme pour le 1 !

j'arrive bien à peu près à trois diagnostics !

Jean-Yves Gourhant a dit…

Trois diagnostics, à mettre dans le bon ordre, et un qu'il était impossible de trouver.

Mais, bon, c'est pour faire le point sur les points!

Cas 1. Kératose lichénoïde.
Des points gris, un peu grossiers, surtout répartis irrégulièrement, pas d'ébauches de lignes, pas de follicules pigmentés de gris.

Cas 2. Beaucoup de cercles, pas très gris, plutôt marron c'est vrai. Et les points gris fins, agrégés, qui commencent à former des ébauches de lignes avec sections géométriques (début de pseudo-réseau rhomboïdal).
Mélanose de Dubreuilh.

Cas 3. Mélanose de Dubreuilh très étendue, j'ai omis la photo clinique cela aurait été trop facile!
Lignes gris foncé, se croisant de manière angulaire: pseudo-réseau rhomboïdal typique.
En arrière plan, un peu masqués, on voit les cercles gris de l'envahissement des follicules pileux.

Cas 4. C'était mon poster de Marseille. Bravo Mireille.
Un tout petit Dubreuilh.
Pas de follicules pileux envahis, mais des points gris en fine poussière, qui forment des ébauches de lignes avec toujours ces contours géométriques, anguleux.

Cas 5. Je mets la photo complémentaire que j'avais déjà passé à un congrés de la Fédé il me semble.
De mémoire: "Lésion ne montrant que de la régression. Il pourrait y avoir dans un follicule pileux 2 mélanocytes un peu atypiques.
En s'aidant de la lésion précédente (pour l'anapath) il pourrait s'agir d'un mélanome (presque) complétement régressif".

Sur la photo, on voit le nodule de l'oreille: prolifération mélanocytaire atypique dermique, évoquant méta, nodule en transit de mélanome.

C'est tout pour les points gris.

mireille chemidling a dit…

JY c'est difficile une kératose lichenoïde tu pourrais pas nous dire les critères pour y penser car c'est toujours inquiétant Enfin quand tu auras le temps. Bises